Uusi klapikone?

Valvoja: Farmari-ryhmä

Keskustelu metsässä käytettävistä koneista ja laitteista/sahoista.

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja maatreij » 07 Syys 2011, 20:21

Kampe tarpeen mukaan, näinhän se on kuten "klapikauppias" tuolla aikaisemmin totesi.
Tavalliselle suomalaiselle kuitupuulle kyllä riittää aika pitkälle Hakki, Palax tai Japa. Ovatko nämä muuten saman omistajan tuotteita? Jos ovat, niin pian varmaan joku syyttää kartellista :)
Palaksin 70:stä menee läpi n. 25 sentin vahva puu, sekin on jo tukkikokoa. Keväällä oli muutamia kymmeniä motteja siitä suurempia pölkkyjä, niin katkoin m.sahalla puolimetrisiksi pölkyiksi ja yllätys yllätys kaikki pystyi sitten halkomaan Palaksilla! Eli halkaisuvoima riitti painamaan pölkyt ristikkoterällä neljälsi ja siitä sitten vielä pienemmiksi.

Hakilla oli kasa pahkuraisia eurooppalaisia lehtipuita joiden kanssa he kokeilivat järeämpää konetta. Muistaakseni oli joku rengasterä (16 halkaiseva?) ja voimaa täytyy tietysti olla sen mukaisesti. Tämä taas vaatii koneelta aivan toisenlaista vahvuutta ja siitähän se paino ja hinta sitten nousee.

Suomalaiset pilkekoneet ovat maailmalla hyvinkin kysyttyjä - näin luulen! Ensimmäistä pilkekonetta kyselin Lemin tehtaalta ja sain yhden sitten ostettua puoliväkisellä, koska he painoivat koko talven koneita pelkästään vientiin!
Kaveri kertoi, että he olivat vieneet yhden koneen Norjan messuille ja kysyntä oli sitten vienyt koko tehtaan silloisen tuotannon!
maatreij
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 431
Liittynyt: 25 Tammi 2007, 12:05
Paikkakunta: Kajaani

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja villelehtonen » 13 Syys 2011, 15:10

Klapikauppias kirjoitti:
maatreij kirjoitti:Olihan tuolla kotimaisiakin valmisteita:
- Palax k35, vm 2007 / 18 000 €
- Palax 100s, vm 2006 / 20 000 €
- Hakki pilke, vm 2008 / 55 000 €

Muistaakseni Maaselän konepajalla käydessä siellä kerrottiin, että vientiin meni peräti 95 % tuotteista!
Saattaa kyllä noilla käytetyillä hinnoilla olla jotain muutakin lisuketta kuin pelkkä kone?



Onneksi noita saa täällä ostaa suoraan kotimaasta ja "polkuhintaan" :twisted: mutta onhan ymmärrettävää, että rahdit maksaa ja viimekädessä aina asiakas :mrgreen:


Täältä ehkä löytyy sellaisia ja hinnat ovat paremmat:
http://www.agriaffaires.fi/kaytetty/1/klapikone.html
villelehtonen
Luokka: Puutarhatraktori
 
Viestit: 9
Liittynyt: 18 Heinä 2011, 13:13

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja Klapikauppias » 13 Syys 2011, 21:40

Täältä ehkä löytyy sellaisia ja hinnat ovat paremmat:
http://www.agriaffaires.fi/kaytetty/1/klapikone.html[/quote]


Tuo oli hyvin sanottu, ainavain paranee hinnat :lol: en vieläkään näe yhtäkään syytä lähteä merta eremmäs kalaan :P
Klapikauppias
Luokka: >500hv
 
Viestit: 705
Liittynyt: 17 Syys 2008, 21:10

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja Klapikauppias » 21 Syys 2011, 21:22

Vähän uteliaisuuttani kysyisin, onko kellään tiedossa oikeasti toimivaa autochopperia, vain epäonnistuneista virityksistä kuuluu, kuten vähän viimetalvena epäilinkin, on pojat päästäneet keskeneräisen tuotteen markkinoille. Se on harmittavaa, koska kyllähän tuossa ideoita oli, mutta jos maine menee ennen, kun markkinat on oikeasti alkaneetkaan on siitä paha jatkaa.
Klapikauppias
Luokka: >500hv
 
Viestit: 705
Liittynyt: 17 Syys 2008, 21:10

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja kylmis » 23 Syys 2011, 21:29

Niin, jos puheet pitää paikkansa, että miljoona euroa meni tuotekehitykseen ja homma meinataan kuitenkin ryssiä ihan kalkkiviivoilla, niin pahalta näyttää. Hyvin varauksellisesti täytyy suhtautua nettijuttujen perusteella. Sääli.
kylmis
Luokka: >500hv
 
Viestit: 526
Liittynyt: 08 Syys 2005, 10:01

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja ESu997 » 24 Syys 2011, 00:04

Klapikauppias kirjoitti:Kyllä sitä kokeiltu on, aluksi vähän jäykkää s-mallis katkaisuterän alastulo, mutta notkistuu kyllä ja pöytää täyttäessä taas hidastuu.


Onko Klapikauppiaalla ollut voimanlähteenä traktori vai sähköversio Palaxin 70 S:stä?

Toinen mieltä kiinnostava asia: riittääkö Palaxin Megapöydässä hönkää koivutukkien käsittelyyn, ymmärtääkseni olit jossain välissä käyttänyt Megapöydän vanhempaa versiota? Onko Megapöydän pituus rajattu 3 metrin pölleihin vai miten?

-ESu
Avatar
ESu997
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Touko 2011, 00:39
Paikkakunta: Lapua

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja Klapikauppias » 24 Syys 2011, 08:53

Mulla on traktorimallin 70, olen kyllä käyttäny sähkökonettakin :roll: Megapöytä jaksaa kovasti lykkiä koivun tyvitukkia joiden pituus on yli 5 metriä, eihän siitä porrasannostelijasta voima lopu, samoin se uus pöytä nakkelee niitä kivasti kuljettimelle, niillä "piparkakuilla". Ite asias nuo ketjupöydät toimii kaikkein hienoiten juuri tukkipuulla, koska ne saa jo alkuaan helpommin kunnolla järjestykseen siihen pöydälle, kun pienemmäs kuidus on joku aina vähän vinksinvonksin ja moton jättämät oksat lisää haastetta, mikä on yksi syy siihen, etten usko noihin täysin automaattisiin koneisiin, sielä on liikaa niitä kuuluisia "muuttujia" ja ytäkkiä hieno tekniikka on topis, kun ei ihminen ole katsomassa perään. Yllättävää kyllä, mutta tuolla ketjupöydällä syöttäminen on yhtä peruuttamista, kun niillä ketjuilla oikaistaan ne puut syöttimelle, mutta helpottaa se todella paljon käsin vääntämiseen verrattuna.
Viimeksi muokannut Klapikauppias päivämäärä 26 Syys 2011, 23:23, muokattu yhteensä 1 kerran
Klapikauppias
Luokka: >500hv
 
Viestit: 705
Liittynyt: 17 Syys 2008, 21:10

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja ESu997 » 24 Syys 2011, 10:56

Kiitos (jälleen) asiantuntevasta kirjoituksesta Klapikauppiaalle!

Itse jotenkin vierastan ketjukoneita, pikemminkin olen miettinyt 90 S:n laittamista juuri tuon 70:n ø25 cm:n rajoituksen takia (max ø37 cm 90:ssä) ja muutenkin 90:n vaikuttaa järeämmältä, rautaa ainakin saa 600 kg enemmän. Olisikohan traktori+sähkömalli kuitenkin monipuolisin – tällöinhän sähkömoottori vapauttaisi yhden traktorin kuljetus-/nostopuuhiin. Niin ja ainakin tällä tietoa 90:een saa myös sen 8 tonnin pikaliiketunkin, tosin jotain huhua olisi kuulunut korviin, että samaa pikatunkkia oltaisiin virittelemässä huomattavasti enemmän myyvään 70:eenkin. Ilmeisesti messuilla kajahtaa tälä rintamalla.

Uutuusmalli KS50:n hinta hieman yllätti: 37'950 € on melkoisen tuntuva korvaus klapikoneesta... Tämän jälkeen jopa 100:n tuntuu budjettimallilta!

Ilmeisesti Megapöytä kirpaisee hankintahetkellä ja palkitsee sen jälkeen selkävaivojen vähyydellä & käytön mukavuudella?

-ESu
Avatar
ESu997
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Touko 2011, 00:39
Paikkakunta: Lapua

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja Klapikauppias » 24 Syys 2011, 14:27

Minkälaisesta tavarasta aiot puuta tehdä? moni ajattelee, tuon 25 senttiä olevan liian pieni, mutta jos ostat kuitua metsävirmalta, vähän on sitä tavaraa, mikä ei koneesta läpi mee. Niin vierastan minäkin ketjusahaa, enkä sellaista ammattikäyttöön yksistään huolisi, apukoneena se menee, jos ne muutamat isot pöllit vaivaa, itellä ne menee omaan lämmitykseen hakkurin läpi, tekee hyvää tuolla pellonpiennar risujen seassa. 70 on vain huomattavasti nopeampi kone, kuin 90 pienemmällä puulla, vaikka ysikympin ottaiskin sillä boosterisylinterillä, mitä tuskin tuohon 70 koskaan tulee, se kun ei taida mahtua sinne puskimen sisälle ja siihen on kyllä huomattavasti nopeampikin versio :shock: ja seiskakymppiähän ei sitten oteta isolla sylinterillä, sitten on ihan sama minkä ketjukoneen otat, siinä jää kovapalaterän katkaisunopeus hyödyntämätä, kun odottelet puskinta kotiin.
Klapikauppias
Luokka: >500hv
 
Viestit: 705
Liittynyt: 17 Syys 2008, 21:10

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja Rubinjo » 24 Syys 2011, 14:38

Ja käytännössä tosta 70:tä menee hiukan 25 cm isompikin pölli läpi. Eikä se katastrofi ole vaikka jokunen kuitupöllin tyvipätkä jäis menemättäkin. Enemmän noi muuten sopivan kokosen pölkyn leveet juurenniskat haittaa. Sais jättää mun puolesta mettään ne.
Avatar
Rubinjo
Luokka: >500hv
 
Viestit: 2591
Liittynyt: 18 Tammi 2005, 00:28
Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja ESu997 » 24 Syys 2011, 14:49

AJatuksena oli tehdä vähän yli puolet tukkitavarasta ja loput kuidusta + omien metsien perkuista. Tuo pikkutunkin nopeus on kyllä vaivannut ajatuksenkulkua tähänkin asti, olen lukenut foorumin viestit läpi ja kaikki tuntuvat olevan pikkutunkin puolestapuhujia. Toisaalta meillä on tosiaan yli puolet tulevasta tekemisestä tukkikaliberia, joten pikkutunkki ei ole vaihtoehto.

70 S 3,5 ton 3,0 sek. / 2,0 sek.
70 S 5,6 ton 4,5 sek. / 3,0 sek.
90 S 5,6 ton 2,7 sek. / 1,8 sek.
90 S 8,0 ton 4,0 sek. / 2,6 sek.
100 S 10 ton 3,1 sek. / 2,0 sek.
100 S 16 ton 4,8 sek. / 3,2 sek.

Riittääkö 90:n 5,6 tonninen syinteri onkin sitten varsin kinkkinen kysymys. Ilmeisesti talvella pitäisi riittää suurin piirtein kakkiin, mutta isoimpien tyvien kanssa voi tehdä tiukkaa.

-ESu
Avatar
ESu997
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Touko 2011, 00:39
Paikkakunta: Lapua

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja Klapikauppias » 24 Syys 2011, 15:42

Valitettavasti kaikki ei ole niin, kuin paperilla näyttää, tuo ero ison ja pienen tunkin välillä on 70 juuri ratkaiseva, pikkutunkka ehtii ajoissa kotiin, mutta isoa pitää odottaa ja se alkaa käydä ajanpäälle hermoon. Kuten Rubinjo tuolla kirjoitti yleisin ongelma on nuo lengot ja muhkuraiset tyvet.

Mutta jos ajatusleikkiä jatketaan noissa omanmetsän puissa, miltä tuntuu ajatus, 70 pikkutunkilla ja sitten kaveriksi ihan neekeri 35 isolla tunkilla niitä isojapuita varten, siihenkään ei mene rahaa 90 hintaa ja varsin toimiva yhdistelmä, vaikka joutuukin käyttämään kahtakonetta, pää-asiassa sahaat kumminkin tuolla 70.

Sähkömoottori on ihan asiaa, siinä vapautuu yksi traktori muuhun käyttöön, itellä vain nyt ei satu sitä olemaan tällähetkellä, mutta tulevaisuudessa todennäköisesti on.
Klapikauppias
Luokka: >500hv
 
Viestit: 705
Liittynyt: 17 Syys 2008, 21:10

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja Klapikauppias » 24 Syys 2011, 17:16

Riittääkö 90:n 5,6 tonninen syinteri onkin sitten varsin kinkkinen kysymys. Ilmeisesti talvella pitäisi riittää suurin piirtein kakkiin, mutta isoimpien tyvien kanssa voi tehdä tiukkaa.

-ESu[/quote]


Tuohon kysymykseen on aika yksiselitteinen vastaus, ei riitä. Viimesyksynä pienin puita boosterikoneella, eikä sekään pysty halkaisemaan kaikkea, sama sylinteri ks 35ses halkaisi kyllä mukisematta kaikki, mitkä ysikymppi jätti pienimätä ei saanut edes terään kunnolla kiinni. Tehot mitattiin, eikä niissä ollut mitään vikaa, joten ainoaksi selitykseksi jäi puskimen suurempi pinta-ala ja siten pienempi paine neliölle. Mutta nyt antaa klapujen olla ja valmistautumaan Luhurikkaan, kun sielä on illalla souvarit ja emäntä haluaa sinne :P
Klapikauppias
Luokka: >500hv
 
Viestit: 705
Liittynyt: 17 Syys 2008, 21:10

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja ESu997 » 24 Syys 2011, 18:05

Pitänee varmaan sitten rykäyttää suoraan 100 S tuolla 10 tonnin tunkilla samaan investointiin. Eikös siitä mene sitten risut ja isommatkin läpi ilman kitinöitä.

Kaksi konetta on syöttöpöydän ja rummun suhteen vähän kinkkisempi ajatuksena.

Ei muuta kuin hauskaa lauantai-iltaa itse kullekkin, menen laittamaan kanssa saunaa päälle – koivuklapeilla tottakai! :)

-ESu, saunamajuri 10 ton
Avatar
ESu997
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Touko 2011, 00:39
Paikkakunta: Lapua

Re: Uusi klapikone?

Lukematon viestiKirjoittaja Rubinjo » 24 Syys 2011, 18:14

ESu997 kirjoitti:Pitänee varmaan sitten rykäyttää suoraan 100 S tuolla 10 tonnin tunkilla samaan investointiin. Eikös siitä mene sitten risut ja isommatkin läpi ilman kitinöitä.

Kaksi konetta on syöttöpöydän ja rummun suhteen vähän kinkkisempi ajatuksena.

Ei muuta kuin hauskaa lauantai-iltaa itse kullekkin, menen laittamaan kanssa saunaa päälle – koivuklapeilla tottakai! :)

-ESu, saunamajuri 10 ton

Muista mahd. investointiavustus 20%.
Avatar
Rubinjo
Luokka: >500hv
 
Viestit: 2591
Liittynyt: 18 Tammi 2005, 00:28
Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi

EdellinenSeuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

MAINOSPAIKKA