Hankintahakkuu

Valvoja: Farmari-ryhmä

Keskustelu metsässä käytettävistä koneista ja laitteista/sahoista.

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja eikkav » 18 Tammi 2011, 22:11

Sykeharvesterin "hitaudessa" on se etu varsinkin harvennushakkuussa, että voi valita sopivan paikan nihin puut menee kolhimatta. Eikä isännänlinjan koneilla ole pääsiasia tuntituotos, vaan työn laatu.
eikkav
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 37
Liittynyt: 29 Tammi 2008, 22:28

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja Aki » 18 Tammi 2011, 22:52

eikkav kirjoitti:Sykeharvesterin "hitaudessa" on se etu varsinkin harvennushakkuussa, että voi valita sopivan paikan nihin puut menee kolhimatta. Eikä isännänlinjan koneilla ole pääsiasia tuntituotos, vaan työn laatu.

Milläs ne puut siittä ahtaasta välistä saa pois kolhimatta? Mitä motohommiakin joskus muutaman vuoden tehny, niin kyllähän ne ajomiehet kolhi pystypuita vähintää yhtä paljon kun motomies, ajomiehen jäliltä ne kolhupuut vaan jää mehtään, kun motolla on helppo viä nappasta leimattu puu pois.
Aki
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 39
Liittynyt: 02 Helmi 2005, 22:19
Paikkakunta: Jämsänkoski

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja kylmis » 18 Tammi 2011, 23:10

oliver kirjoitti:Itse työstän hankintana Valmet 805 ja Tapio 160 Sykeharvesterilla. Tosin juuri työstetyssä koivikossa tein myös sahalla osan, lähinnä sen takia että sain isäni ajamaan Valmetilla. Pitkässä koivikossa kyllä sahallakin sai tehtyä päivässä aika paljon kasalle. Mutta tämä hetkisessä tiheässä kuusikossa sahamiehellä ei ole jakoa, sillä harvesteri kaataa varmuudella, eikä jää oksiin roikkumaan.
Tapio mittaa pituuden sykkeestä joka on riittävän tarkka energiapuu hankintaan, voin kyllä sanoa että hankinta harvennukset ovat Tapion tulon jälkeen astuneet meillä uudelle aikakaudelle meillä.


Semmoinen kysymys, että minkälainen kuormaaja sulla on käytössä tuolle Tapiolle ja onko kuormaajassa riittänyt kapasiteetti harvesterille.
kylmis
Luokka: >500hv
 
Viestit: 526
Liittynyt: 08 Syys 2005, 10:01

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja Pasi » 18 Tammi 2011, 23:29

eikkav kirjoitti:Sykeharvesterin "hitaudessa" on se etu varsinkin harvennushakkuussa, että voi valita sopivan paikan nihin puut menee kolhimatta. Eikä isännänlinjan koneilla ole pääsiasia tuntituotos, vaan työn laatu.


Myös isäntälinjan koneissa tuntituotoksella on merkitystä. Koneella on oma hintansa eikä traktori ilmaiseksi käy. Riippuu myös siitä, kuinka suuri ala pitää käydä läpi esim. talven aikana. Jos hehtaarille jää 1200 puuta, niin jäävien puiden keskimääräinen etäisyys on noin 2.9 m. Tarpeeksi suuria välejä pitäisi olla riittävästi, kunhan työn oppii. 'Eräässä energiapuukorjuunäytöksessä oli kaksi motoa. Toista ajoi työnsä oppinut ja koneeseen tottunut kuski. Hakkuupää, puu tai terä liikkui melkein jatkuvasti ja aika rauhallisen näköisesti vaikka valmista tuli hyvää vauhtia. Puukasoille löytyi välittömästi paikkka eikä pystyyn jääviä puita kolhiintunut missään vaiheessa. Toista konetta ajoi aloitteleva kuski. Hakkuupään liikkeet olivat aika töksähteleviä eikä puulle löytynyt aina ensimmäisellä yrittämällä sopivaa paikkaa. Kolhuja varmasti syityi päivän mittaan paljon enemmän. Kyllä puiden kolhiintumiseen vaikuttaa paljon enemmän kuskin taidot kuin koneen nopeus. Sama pätee myös ajokoneeseen. Edellyttäen, että ajoura on tarpeeksi väljä. Liian kapealla tai muutoin huonosti suunnitellulla uralla osa kolhuista menee uran tekijän piikkiin.
Pasi
Luokka: >500hv
 
Viestit: 521
Liittynyt: 24 Elo 2008, 10:16

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja oliver » 19 Tammi 2011, 00:38

Kuormaaja on vanha RKP 3600 (luulisin) n.9metrin ulottuvuus. Kuormain on traktorin omalla hydrauliikalla ja Tapio keulapumpun takana. 805 vm 84 on rakennettu vartavasten tätä käyttöä jäykistettävä etuakseli ja taakse ajolaitteet.

Tapion nopudesta voi sanoa riittävä, meillä tapiota käytetään alle 1500rmp kierroksilla (keulapumppu auttaa paljon) ja riittävä nopeaa on ylitiheässä seka kuusikossa. Mielestäni Tapion syke menee tarvittaessa melko vauhdilla. Mutta tietysti häviää rullamotoille. Mutta niin häviää hinnassakin ja painossa ja tehon/tuoton tarpeessakin.

Meille sopii erinomaisesti kun on hoitamatonta ensiharvennusta. Ainahan vosi antaa yhdistyksen tehdä harvennuksen mutta saanto 1euroa/motti, joten olen varma että tienaan hyvän tuntipalkan vielä koneen kulujen jälkeen. Vaikka hitaammin se käy kuin oikealla motolla. Kokemusta on myös siitäkin.

Meillä päin käy energiaksi 3cm saakka kaikki rangat ja kun on kasvanut ylitiheässä, niin pitkiä ja hoikkia rittää. Niitä yksikään urakkamoto ei ala poimia sieltä (ainakaan halvalla), mutta itse voi ja maksimaalisen saannon. Eikä tässä talvella oikein muutakaan tekemistä ole.

Meillä lisäksi hieno mahdollisuus tehdä yhtä aikaa myös sahan kanssa samalla leimikolla, joten sanoisin että aika hyvä on työteho päivässä.

Traktori meillä on kesäisin ihan normaali maatolous käytössä, ja vuosittain harvennettavaa on 400-500m3. Joten kone maksaa hyvin työllä takaisin.
oliver
Luokka: yli 150 hv
 
Viestit: 177
Liittynyt: 20 Syys 2007, 13:58
Paikkakunta: häme-uusimaa

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja maatreij » 19 Tammi 2011, 09:57

Onpa hyvä lukea kerrankin positiivisia kokemuksia hankintahakkuusta! Metsälehden foorumilla metsuritkin on teilattu kokonaan - siellä kirjoittajat taitavat enimmäkseen olla muun alan "ammattilaisia".

Ostitko sen Tapion esittelykoneen? Joku videokin taisi olla you tubessa?
Harkitsin kovasti jotain samankaltaista viritelmää, mutta kun kokemuksia ei ole ennestään sen paremmin sykkeestä kuin rullamotostakaan, niin aikomukseksi on jäänyt. Sitten on pari muuta syytä, metsiä ei riitä jokavuotuiseen harvennukseen, on muuta harrastusta kuten pilkkeen teko / myynti, koirat jne. Ikääkin kertyy vaan enemmän ja enemmän...

Seurasin nyt loppusyksystä metsurin työtä Valmet 605 ja Keto fors- yhdistelmän työskentelyä omilla harvennuksilla. Annoin harvennuksia n. 8 ha, ensiharvennusta ja erittäin tiheää T2-taimikkoa, josta tuli pääasiassa rankaa, mutta isommista myös kuitua.
Kokonaiskertymä oli siinä reilut 400 k-m3 ja työn jälki todella erinomainen!

Tuli vain mieleen, että kauanko siinä menee, että saa tuollaisen ammattitaidon - toinen osaa piankin ja toinen ei osaa kunnolla koskaan!
maatreij
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 431
Liittynyt: 25 Tammi 2007, 12:05
Paikkakunta: Kajaani

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja oliver » 19 Tammi 2011, 11:04

Tapio tuli ihan uutena, mutta 805 on juuri mikä oli videoissa. Tosin 805 muokattiin/parannettiin huomatavasti tuosta. Aino miinus tuossa paketissa on valmetin vaihteisto, eli pakki on käsittämättömän iso, taakse ajo laitteilla ajo aika taidetta.

Meillä ajatus lähti siitä kun yhdistys laskuttaa aika paljon energia puun teosta, ja kaiken lisäksi samat koneet tee päätehakkuita. Niin onhan ne hiukan isoja risumetsään ja etenkin kalliita jolloin taksa täyy olla iso ja taas metsureita ei meinaa olla enään. Nyt saa tehdä omaan tahtiin ja tehdä niin pientä kuin voi. Nyt olen tehnyt sahalla tukit ja koneella kaikki muut, ja tietysty jos on kuski käytettävissä niin sahalla avustan rangoissakin.
oliver
Luokka: yli 150 hv
 
Viestit: 177
Liittynyt: 20 Syys 2007, 13:58
Paikkakunta: häme-uusimaa

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja kylmis » 19 Tammi 2011, 14:25

maatreij kirjoitti:Onpa hyvä lukea kerrankin positiivisia kokemuksia hankintahakkuusta! Metsälehden foorumilla metsuritkin on teilattu kokonaan - siellä kirjoittajat taitavat enimmäkseen olla muun alan "ammattilaisia".

Metsälehden keskustelupalsta todella masentava. Joka asia tyrmätään tai löytyy uusi asiantuntija, joka on ehdottomasti oikeassa näkemyksensä kanssa. Hyvälle metsäalan keskustelupalstalle olisi edelleen tilausta.
kylmis
Luokka: >500hv
 
Viestit: 526
Liittynyt: 08 Syys 2005, 10:01

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja Jari » 19 Tammi 2011, 17:50

Kyllä nyt alkaa konehakkuu houkuttamaan kun metsässä käy.
Tänään tuli nimenomaan käytyä, bensapöntöt pois metsästä. Yksinkertaisesti ei mitään järkeä rämpiä munia myöten höttölumessa, puut kuin postikortista paitsi raipat notkollaan. Lunta puissa tasan sen verran kuin pysyy, ojanvarsi risukot kuin lumiseinää.
Ensiharvennukset saa unohtaa, tarttee katella muuta kohdetta mikäli metsään nyt sydäntalvella mielii. Tosin taidan siirtyä pajahommiin, puut pysyy metsässä vaikkei siellä jokapäivä käykään kahvittelemassa. Saa jotakin oikeasti aikaiseksikin :roll:
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
 
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 11:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja Rubinjo » 19 Tammi 2011, 23:29

kylmis kirjoitti:
maatreij kirjoitti:Onpa hyvä lukea kerrankin positiivisia kokemuksia hankintahakkuusta! Metsälehden foorumilla metsuritkin on teilattu kokonaan - siellä kirjoittajat taitavat enimmäkseen olla muun alan "ammattilaisia".

Joka asia tyrmätään tai löytyy uusi asiantuntija, joka on ehdottomasti oikeassa näkemyksensä kanssa.

Tässähän metsämiehet on aivan ylivoimaisia muutenkin. Vrt. Maastullin yleisönosasto, vuodesta toiseen "joustavia näkemyksiä" metsänhoidosta.
Avatar
Rubinjo
Luokka: >500hv
 
Viestit: 2591
Liittynyt: 18 Tammi 2005, 00:28
Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi

Re: Hankintahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja Hervast » 20 Tammi 2011, 01:16

Kuormaaja on vanha RKP 3600 (luulisin) n.9metrin ulottuvuus. Kuormain on traktorin omalla hydrauliikalla ja Tapio keulapumpun takana. 805 vm 84 on rakennettu vartavasten tätä käyttöä jäykistettävä etuakseli ja taakse ajolaitteet.

Tapion nopudesta voi sanoa riittävä, meillä tapiota käytetään alle 1500rmp kierroksilla (keulapumppu auttaa paljon) ja riittävä nopeaa on ylitiheässä seka kuusikossa. Mielestäni Tapion syke menee tarvittaessa melko vauhdilla. Mutta tietysti häviää rullamotoille. Mutta niin häviää hinnassakin ja painossa ja tehon/tuoton tarpeessakin.

Meille sopii erinomaisesti kun on hoitamatonta ensiharvennusta. Ainahan vosi antaa yhdistyksen tehdä harvennuksen mutta saanto 1euroa/motti, joten olen varma että tienaan hyvän tuntipalkan vielä koneen kulujen jälkeen. Vaikka hitaammin se käy kuin oikealla motolla. Kokemusta on myös siitäkin.


Tuo kuulostaa fiksulta paketilta omiin hakkuisiin. Pääoma- ja käyttökulut järkevällä tasolla ja omilla ensiharvennuksilla tehokkuskin toisarvoinen asia kun saa lähtevät puut korjattua mielikseen. Pääomakulutkin sellaiset että ei ole pakkoa lähteä urakoimaan vieraille.
Avatar
Hervast
Luokka: >500hv
 
Viestit: 671
Liittynyt: 01 Touko 2005, 16:45

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja retku » 20 Tammi 2011, 17:45

[quote="oliver"]Kuormaaja on vanha RKP 3600 (luulisin) n.9metrin ulottuvuus. Kuormain on traktorin omalla hydrauliikalla ja Tapio keulapumpun takana. 805 vm 84 on rakennettu vartavasten tätä käyttöä jäykistettävä etuakseli ja taakse ajolaitteet.
quote]

tämäkö kyseessä:


http://2.bp.blogspot.com/_jSPxD6gy37g/T ... ta+211.jpg

kuormain on rkp 34-81. tuttu peli kaikin puolin joskus oli talossa ihan samanlainen traktori/kuormain yhistelmä.
retku
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 486
Liittynyt: 27 Touko 2008, 20:10

Re: Hankintahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja oliver » 20 Tammi 2011, 19:52

Juuri tämä, mutta kyllä siinä puomissa lukee 3600. Tässä on se tupla zoom malli, eli jatkoja kaksi toinen puomirungossa. Koneen historiaa en tunne, että voisin sanoa mistä se tuli sinne Ottomotor oy:n.
oliver
Luokka: yli 150 hv
 
Viestit: 177
Liittynyt: 20 Syys 2007, 13:58
Paikkakunta: häme-uusimaa

Re: Hankintahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja retku » 20 Tammi 2011, 21:51

oliver kirjoitti:Juuri tämä, mutta kyllä siinä puomissa lukee 3600. Tässä on se tupla zoom malli, eli jatkoja kaksi toinen puomirungossa. Koneen historiaa en tunne, että voisin sanoa mistä se tuli sinne Ottomotor oy:n.


***joo. en tiedä miksi siinä 3600 lukee? semmosta mallia en ole ikinä nähny. 100 sarjan rkp:t (esim. 3400) on normaali nostopuomilla ja taittopuomin jatkolla tai jatkoilla varustettuja.

nämä 10 sarjan zoom mallit on aina siis nostopuomi jatkolla. 34 tarkoittaa nosto kn ja 81 tarkoittaa ulottuvuutta.

voimakas kuormain se on. hakkaa monta uutta kronosta ja cranabia voimillaan.

10v vanha kuva: http://kuvablogi.com/nayta/906860/
retku
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 486
Liittynyt: 27 Touko 2008, 20:10

Re: Hankitahakkuu

Lukematon viestiKirjoittaja Cultor » 20 Tammi 2011, 23:08

oliver kirjoitti:Tapio tuli ihan uutena, mutta 805 on juuri mikä oli videoissa. Tosin 805 muokattiin/parannettiin huomatavasti tuosta. Aino miinus tuossa paketissa on valmetin vaihteisto, eli pakki on käsittämättömän iso, taakse ajo laitteilla ajo aika taidetta.

Alentavalla pikavaihteella varustetulla mallilla pärjäsi hyvin. Vaan eikös tuohon kannattaisi saparoveto laittaa?
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
 
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 20:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

EdellinenSeuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

MAINOSPAIKKA

cron