Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Valvoja: Farmari-ryhmä

Keskustelua ATK laitteista ja ohjelmista. Lisäksi maatalouden kehittyvästä teknologiasta. Uusia idoita ja apuvälineitä.

Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja dbfi » 29 Heinä 2013, 13:01

Sopiskohan kysymys tälle palstalle: täällä Lounais-Suomen nurkalla on ollut muutamien kuukausien aikana suuri määrä hyvin lyhyitä sähkökatkoksia ja olisi hyödyllistä hahmottaa onko vastaavaa esiintynyt muualla.

Sähkökatkokset johtuvat jonkun korkeajännitelinjan automaatista joka kytkee sähköt takaisin heti kun vian todetaan olevan ohi. Tämä olisikin kohtuullista puiden kaatuessa linjoille myrskyssä, ehkä, mutta kun katkokset ovat lähes poikkeuksetta niin lyhyitä kuin mihin tuo automaatti pystyy. Vikatilaston mukaan lähes kaikki katkokset tulleet ja menneet saman sekunnin sisällä.

Katkoksia on esiintynyt ehkä vuoden ajan mutta nyt kahden viimeisimmän kuukauden aikana n. 20 kpl. Sähköjen räpsyminen ei kovin hyvää tee millekään laitteelle mutta erityisesti pelottaa kuivurisesongin lähestyminen. Itse asiassa en ole varma miten tuo kotitilan kuivuri elpyy katkoksesta mutta monet kuivurit sammuvat ja jäävät odottamaan manuaalista uudelleenkäynnistystä, uunit kohtuullisen aikaa punaisina. Uunin tuollainen sähkökatkos pitäisi kestää mutta tilastollisesti tulipalojen vaara väistämättä kasvaa kun kyse kuitenkin laajasta alueesta (sähköyhtiö ei vielä suostunut kertomaan mikä alue kuuluu tämän oireilevan kytkinautomaatin taakse ja kuinka suuresta alueesta oikeasti on kyse).

Isot katkokset alueella poistuivat useita vuosia sitten uusien linjajärjestelyjen myötä, Tapanin myrsky toki sammutti lamput vuorokaudeksi.

Sähköyhtiön mukaan lyhyitä katkoksia saa olla 20 kpl vuodessa kaupungissa, haja-asutusalueella 100 kpl. Kyse on kaupungissa olevasta haja-asutusalueesta, tiedä sitten kumpaa rajaa pitäisi noudattaa. Joka tapauksessa vuoden mittaan tätä tahtia tuo 100 kpl menee reilusti rikki. Sähköyhtiön mielestä ennuste on katkojen loppuminen eikä jatkuminen nykyisellään, saatikka vikamäärän kasvu viimeisten kuukausien kasvutahtia eli pitää odottaa se vuosi ekasta valituksesta ennen kuin kannattaa ryhtyä toimenpiteisiin.

Vikatapahtumista kun piirtää käyrän ja kun huomioi että kyse ei ole satunnaisen kestoisista luonnonilmiöiden aiheuttamista katkoksista vaan lähes poikkeuksetta "minimimittaisista" katkoista niin maallikko (sähkövoimatekniikan kursseja TKK:lla takana mutta maalla asutaan niin kai itseään voi pitää maallikkona 8) ) päättelisi että sähköyhtiöllä on joku laitevika jota ei säästötaloudessa kannata etsiä ja korjata ennen kuin sen korjaaminen käy todella kalliiksi. :)

Tunnistaako kukaan vastaavaa lyhyiden sähkökatkosten tihentymää ja pitääkö "raati" kohtuullisena jos lyhyitä katkoksia tulee parikymmentä parissa kuukaudessa?
dbfi
Luokka: yli 200 hv
 
Viestit: 238
Liittynyt: 18 Touko 2012, 12:53

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja ana111 » 29 Heinä 2013, 13:41

dbfi kirjoitti:Sopiskohan kysymys tälle palstalle: täällä Lounais-Suomen nurkalla on ollut muutamien kuukausien aikana suuri määrä hyvin lyhyitä sähkökatkoksia ja olisi hyödyllistä hahmottaa onko vastaavaa esiintynyt muualla.

Sähkökatkokset johtuvat jonkun korkeajännitelinjan automaatista joka kytkee sähköt takaisin heti kun vian todetaan olevan ohi. Tämä olisikin kohtuullista puiden kaatuessa linjoille myrskyssä, ehkä, mutta kun katkokset ovat lähes poikkeuksetta niin lyhyitä kuin mihin tuo automaatti pystyy. Vikatilaston mukaan lähes kaikki katkokset tulleet ja menneet saman sekunnin sisällä.

Katkoksia on esiintynyt ehkä vuoden ajan mutta nyt kahden viimeisimmän kuukauden aikana n. 20 kpl. Sähköjen räpsyminen ei kovin hyvää tee millekään laitteelle mutta erityisesti pelottaa kuivurisesongin lähestyminen. Itse asiassa en ole varma miten tuo kotitilan kuivuri elpyy katkoksesta mutta monet kuivurit sammuvat ja jäävät odottamaan manuaalista uudelleenkäynnistystä, uunit kohtuullisen aikaa punaisina. Uunin tuollainen sähkökatkos pitäisi kestää mutta tilastollisesti tulipalojen vaara väistämättä kasvaa kun kyse kuitenkin laajasta alueesta (sähköyhtiö ei vielä suostunut kertomaan mikä alue kuuluu tämän oireilevan kytkinautomaatin taakse ja kuinka suuresta alueesta oikeasti on kyse).

Isot katkokset alueella poistuivat useita vuosia sitten uusien linjajärjestelyjen myötä, Tapanin myrsky toki sammutti lamput vuorokaudeksi.

Sähköyhtiön mukaan lyhyitä katkoksia saa olla 20 kpl vuodessa kaupungissa, haja-asutusalueella 100 kpl. Kyse on kaupungissa olevasta haja-asutusalueesta, tiedä sitten kumpaa rajaa pitäisi noudattaa. Joka tapauksessa vuoden mittaan tätä tahtia tuo 100 kpl menee reilusti rikki. Sähköyhtiön mielestä ennuste on katkojen loppuminen eikä jatkuminen nykyisellään, saatikka vikamäärän kasvu viimeisten kuukausien kasvutahtia eli pitää odottaa se vuosi ekasta valituksesta ennen kuin kannattaa ryhtyä toimenpiteisiin.

Vikatapahtumista kun piirtää käyrän ja kun huomioi että kyse ei ole satunnaisen kestoisista luonnonilmiöiden aiheuttamista katkoksista vaan lähes poikkeuksetta "minimimittaisista" katkoista niin maallikko (sähkövoimatekniikan kursseja TKK:lla takana mutta maalla asutaan niin kai itseään voi pitää maallikkona 8) ) päättelisi että sähköyhtiöllä on joku laitevika jota ei säästötaloudessa kannata etsiä ja korjata ennen kuin sen korjaaminen käy todella kalliiksi. :)

Tunnistaako kukaan vastaavaa lyhyiden sähkökatkosten tihentymää ja pitääkö "raati" kohtuullisena jos lyhyitä katkoksia tulee parikymmentä parissa kuukaudessa?
Meil räpsyy huonona päivänä toistakymmentä kertaa.Jos yrittää tietokoneella olla,ni sitä saa jatkuvasti olla käynnistelemässä.
ana111
Luokka: 50 hv., takaveto
 
Viestit: 53
Liittynyt: 24 Helmi 2010, 16:27

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja dbfi » 29 Heinä 2013, 15:16

ana111 kirjoitti:Meil räpsyy huonona päivänä toistakymmentä kertaa.Jos yrittää tietokoneella olla,ni sitä saa jatkuvasti olla käynnistelemässä.


Onko tietoa ovatko nämä katkokset paikallisia (oma linja muuntamolta, muuntamon alue) vai onko tässäkin kyse suurjännitelinjan takana olevasta laajasta alueesta jonka sähköjä tuo automaatti räpsyttelee (tietenkin tapauskohtaisesti joku oikea vikatilanne voi laittaa sen kytkimen räpsyttelemään)?
dbfi
Luokka: yli 200 hv
 
Viestit: 238
Liittynyt: 18 Touko 2012, 12:53

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja maraani » 29 Heinä 2013, 16:58

Kyse on pikajälleenkytkennästä 20 kV:n verkossa. Mutta tuollainen räpsyminen ei kuulu nykyaikaiseen sähkönlaatuun. Ongelmaa ei välttämättä havaita sähköyhtiössä, joten asiasta kannattaa reklamoida verkonhaltijalle. Katkon kyllä rekisteröityvät käytönvalvontajärjestelmään.

Tuon tyyppiset häiriöt avojohtoverkossa voivat aiheutua linnuistakin, mutta tuolla tavoin toistuvana epäilisin jotain notkuvaa oksaa tai puuta, joka satunnaisesti sopivalla tuulella aiheuttaa maasulun ja jälleenkytkennän. Samaa voi tehdä vikaantunut eristin, joka kastuessaan aiheuttaa läpilyönnin, mutta valokaari kuivaa ongelmakohdan ja jälleenkytkennän jälkeen sähkö jää päälle. Erittäin hankala vika havaita ja korjata :(
maraani
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 436
Liittynyt: 29 Loka 2007, 13:45
Paikkakunta: Somero

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja dbfi » 29 Heinä 2013, 19:02

maraani kirjoitti:Kyse on pikajälleenkytkennästä 20 kV:n verkossa. Mutta tuollainen räpsyminen ei kuulu nykyaikaiseen sähkönlaatuun. Ongelmaa ei välttämättä havaita sähköyhtiössä, joten asiasta kannattaa reklamoida verkonhaltijalle. Katkon kyllä rekisteröityvät käytönvalvontajärjestelmään.

Tuon tyyppiset häiriöt avojohtoverkossa voivat aiheutua linnuistakin, mutta tuolla tavoin toistuvana epäilisin jotain notkuvaa oksaa tai puuta, joka satunnaisesti sopivalla tuulella aiheuttaa maasulun ja jälleenkytkennän. Samaa voi tehdä vikaantunut eristin, joka kastuessaan aiheuttaa läpilyönnin, mutta valokaari kuivaa ongelmakohdan ja jälleenkytkennän jälkeen sähkö jää päälle. Erittäin hankala vika havaita ja korjata :(


Tuossa tulikin paremmin kuvattua se tällaisen katkon tausta. Sähköyhtiö kyllä myöntää että tuosta pikajälleenkytkennästä on kyse ja antoi listan vikatapahtumista vuoden jaksolta. Sähköyhtiön mielestä vaan räpsyttely on ihan normaalia, asiakaspalvelijan mukaan 20 kV:n linjan voi saada aamukastekin katkeamaan. :shock: Onneksi ei nyt ole montaa sadepäivää sattunut, olisi päivät pitkät sähköt hukassa. :)

Olisi paljon huojentuneempi olo jos sähköyhtiö myöntäisi että ongelma on olemassa mutta niin vaikeasti havaittavissa ettei sitä vielä ole paikallistettu. Nyt tulee se mielikuva ainakin että asialle ei olla tekemässä mitään.

Tuollainen vikaantunut eristin kuulostaisi tilanteeseen sopivalta syyltä ja olisi ymmärrettävää ettei vikakohtaa vielä ole löydetty. Saako lintu 20 kV:n linjaan pysyvää valokaarta niin että se sammuu vain sähköt hetkeksi katkaisemalla? Olisin veikannut että yhden tipun paistaminen on mitätön hetkellinen lisäkuorma tuollaisen linjan normikuormitukseen. Tipun kärvennyttyä valokaaren luulisi sammuvan itsekseen?

Pienistä oksista olisin veikannut samoin, isompien taas luulisi nojaavan välillä kokonaisen sekunnin tai useamman.

Mukava kuulla asiantuntijan näkemys tuollaisiin katkoihin. Asiakaspalvelussa varmaan pelkäävät korvausvaatimuksia ja siksi ottavat heti tuon "normaalia" kannan, ehkäpä verhojen takana kuitenkin jotain asialle tehdään, toivottavasti. Toistaiseksi pitänee tyytyä seuraamaan katkojen lukumäärän kehitystä.
dbfi
Luokka: yli 200 hv
 
Viestit: 238
Liittynyt: 18 Touko 2012, 12:53

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja Rubinjo » 29 Heinä 2013, 19:45

Oletko tehnyt asiasta "virallisen" vikailmoituksen vai vain kysellyt syitä katkoihin? Ainakin Fortumin"logiikka" toimii niin että maastossa olevat viat (siis sellaiset jotka eivät kokonaan akuutisti katkaise jakelua) eivät aiheuta korjaustoimenpiteitä ellei ASIAKAS tee VIKAILMOITUSTA. Esim. aliurakoitsijat eivät oma-aloitteisesti vikoja ala korjaamaan/infoamaan toimeksiantajalle, jos virta suinkin kulkee. Kokemusta löytyy paristakin tapauksesta viime kesältä. Asiakkaan tekemä VIKAILMOITUS tuntui olevan taikasana joka vasta sai asiat eteenpäin. Ja tietenkin mitä useampi tekee kylällä ilmoituksen, sitä parempi.
Avatar
Rubinjo
Luokka: >500hv
 
Viestit: 2591
Liittynyt: 18 Tammi 2005, 00:28
Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja ana111 » 29 Heinä 2013, 21:17

dbfi kirjoitti:
ana111 kirjoitti:Meil räpsyy huonona päivänä toistakymmentä kertaa.Jos yrittää tietokoneella olla,ni sitä saa jatkuvasti olla käynnistelemässä.


Onko tietoa ovatko nämä katkokset paikallisia (oma linja muuntamolta, muuntamon alue) vai onko tässäkin kyse suurjännitelinjan takana olevasta laajasta alueesta jonka sähköjä tuo automaatti räpsyttelee (tietenkin tapauskohtaisesti joku oikea vikatilanne voi laittaa sen kytkimen räpsyttelemään)?
Fortumin ukko kiersi viime kesänä koko linjan läpi ja sanoi jotta on niin vanha,että kaivavat koko linjan maahan.Ja vika on jossain kauempana,kun muillakin naapureilla pätkii,vaikka tulee eri muuntajan kautta
ana111
Luokka: 50 hv., takaveto
 
Viestit: 53
Liittynyt: 24 Helmi 2010, 16:27

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja dbfi » 29 Heinä 2013, 22:06

ana111 kirjoitti:Fortumin ukko kiersi viime kesänä koko linjan läpi ja sanoi jotta on niin vanha,että kaivavat koko linjan maahan.Ja vika on jossain kauempana,kun muillakin naapureilla pätkii,vaikka tulee eri muuntajan kautta


Tässä siis vika myönnetty ja korjaustoimia ainakin luvattu. Jossain määrin kuulostaa vastaavalta ongelmalta jos koskee useampaa muuntopiiriä.
dbfi
Luokka: yli 200 hv
 
Viestit: 238
Liittynyt: 18 Touko 2012, 12:53

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja dbfi » 29 Heinä 2013, 22:12

Rubinjo kirjoitti:Oletko tehnyt asiasta "virallisen" vikailmoituksen vai vain kysellyt syitä katkoihin? Ainakin Fortumin"logiikka" toimii niin että maastossa olevat viat (siis sellaiset jotka eivät kokonaan akuutisti katkaise jakelua) eivät aiheuta korjaustoimenpiteitä ellei ASIAKAS tee VIKAILMOITUSTA. Esim. aliurakoitsijat eivät oma-aloitteisesti vikoja ala korjaamaan/infoamaan toimeksiantajalle, jos virta suinkin kulkee. Kokemusta löytyy paristakin tapauksesta viime kesältä. Asiakkaan tekemä VIKAILMOITUS tuntui olevan taikasana joka vasta sai asiat eteenpäin. Ja tietenkin mitä useampi tekee kylällä ilmoituksen, sitä parempi.


Varmaan vikailmoitus pitäisi tehdä. Lähdin sitä tekemäänkin palvelunumeroon mutta siellä vaihtoehdot oli vikapaikan ilmoitus, jos tiedossa ja joku muu vastaava. Jos sähköt ei ole poikki eikä vikapaikka tiedossa niin palvelunumeron valinnat johti siihen asiakaspalvelun numeroon.

Jos asiakaspalvelun ja teknisen asiantuntijan (sen joka lähetti tiedot katkoksista selityksineen) mielestä vikaa ei ole niin taidanpa odottaa vielä yhden kuukauden vikatilastoa ja tehdä sen perusteella vikailmoituksen sinne nettipalveluun jos sillä tosiaan saa asiat paremmin liikkeelle.
dbfi
Luokka: yli 200 hv
 
Viestit: 238
Liittynyt: 18 Touko 2012, 12:53

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja ana111 » 29 Heinä 2013, 22:15

dbfi kirjoitti:
ana111 kirjoitti:Fortumin ukko kiersi viime kesänä koko linjan läpi ja sanoi jotta on niin vanha,että kaivavat koko linjan maahan.Ja vika on jossain kauempana,kun muillakin naapureilla pätkii,vaikka tulee eri muuntajan kautta


Tässä siis vika myönnetty ja korjaustoimia ainakin luvattu. Jossain määrin kuulostaa vastaavalta ongelmalta jos koskee useampaa muuntopiiriä.
Toi on muuten totta,kun ylempänä kirjotit,jos kuivuri sammuu sata kertaa päivässä,niin syö pikkasen hermoo.Eikös puhallin lähde heti pyörimään kun sähköt palaa,et ei kai suurempaa haaverii pääse käymään vaikka pannu täydestä höökästä sammuukin
ana111
Luokka: 50 hv., takaveto
 
Viestit: 53
Liittynyt: 24 Helmi 2010, 16:27

Re: Lyhyet sähkökatkokset kiusana

Lukematon viestiKirjoittaja Kloppi » 31 Heinä 2013, 19:37

Meillä kanssa on tuollaisia lyhyitä pätkimisiä ollut tänä kesänä tosi paljon. Ja pitkän aikaa meni niin, että lähes päivittäin ja melkein samaan aikaan (aamulla 7-8 välillä). Onneksi yleensä tuohon aikaan on jo lypsettynä, tympisi huomattavasti enemmän jos tulisi lypsyn aikaan ja alipaineet katoaisi.

Lähetin sitten Fortumille siitä ilmoituksen, ja sieltä tulikin nopsasti vastaus jossa sanottiin kyseessä olevan jälleenkytkentäkatkoksien, ja seliteltiin yleisellä tasolla mahdollisia syitä (lumen takia linjalle kaatuvat puut yms :)) ja että niitä normaalisti on vuositasolla kymmeniä. Lupasi kuitenkin laittaa asiaa myös eteenpäin selvityspyynnön verkkoyhtiölle, koska katkot häiritsevät liiketoimintaa. Sieltä pitäisi vastauksen tulla kuukauden sisällä.

Viestin lähettämisestä on nyt mennyt viisi päivää. Ja nyt on menty viisi päivää ilman katkoksia. Sattumaa vai ei, sitä en osaa sanoa.. :D

Itse lähestyin Fortumia ihan yhteydenottolomakkeella, eli tällä:

http://www.fortum.com/countries/fi/yksi ... fault.aspx

Siitä täppä kohtaan Sähkökatkot ja viestikenttään selostin mikä häiritsee. Nopsasti kyllä vastasivat, ja mukava että laittoivat vielä asiaa eteenkinpäin.
Kloppi
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 410
Liittynyt: 09 Tammi 2006, 21:56
Paikkakunta: Etelä-Pohojam'maa



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

MAINOSPAIKKA