Fortum & co

Valvoja: Farmari-ryhmä

Keskustelua kaikesta mikä ei liity maatalouteen. Ns. Vapaa sana keskustelu.

Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja khd » 30 Joulu 2011, 12:44

Avaudutaanpa tänne näistä sähkökatkoista.
Minua ainakaan tämä ei liiemmin yllättänyt, allaoleva episodi kertoo aika paljon Fortumlaisten ajatusmaailmasta.
Edellisvuonna ehdotin Fortumille josko saisin kaapeloida tilalleni tulevan pienjännitejohdon, joka palvelee yhteensä kymmentä asiakasta. Olisin hoitanut itse kaapelin maahanasennuksen sekä vanhan ilmalinjan poiston, matka olisi ollut noin 500 metriä. Fortumia pyysin toimittamaan kaapelin sekä tekemään kytkennät. Summa summarum: Olisin joutunut maksamaan tuosta lystistä vielä 3000 euroa oman työni lisäksi. Kun ihmettelin hintaa, niin ilmoitettiin että he laskevat kaapelin hinnaksi 17000 euroa/km. Kysyin sähkötukusta kaapelin hintaa josta sain hinnaksi 4500 e/km. Kun tarjouduin tämän jälkeen hankkimaan kaapelin itse ja Fortumia korvaamaan tuon 4500 e, niin Fortumilta ilmoitettiin etteivät he oikeastaan lähde tällaiseen mukaan koska kohta kaikki maanomistajat olisivat kaapeloimassa linjojaan!
Ko. linja on rakennettu -50-60 lukujen taitteessa ja F:n mukaan he ovat laskeneet sen jäljelläolevaksi käyttöajaksi n. 8-10 vuotta jonka jälkeen se joka tapauksessa tullaan uusimaan.
khd
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 456
Liittynyt: 27 Touko 2007, 01:18
Paikkakunta: Salo

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja oliver » 31 Joulu 2011, 09:19

Pointti on siinä että tuo linja on rakennettu 5060luvuvun määräyksillä. Ja jos nyt lähtevät linjaa uusimaan, niin joutuvat muutamaan sen tämän päivän määräyksille. Eli muuntaja saattaa mennä uusiksi ym.

Saman asian mutta vähän eri tavalla neuvotteltu sähköyhtiön kanssa.

Eivät halua mitään kustannuksia, vaan odottavat että on pakkovaihtaa tai jotain sattuu. Tai sitten jos asiakas maksaa.

nimim. 100A liittymä mutta ei voi kuormittaa
oliver
Luokka: yli 150 hv
 
Viestit: 177
Liittynyt: 20 Syys 2007, 13:58
Paikkakunta: häme-uusimaa

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja Rubinjo » 31 Joulu 2011, 14:36

Nyt oltiin aivan liian lähellä tilannetta jossa pakkasten kiristyessä uhreja olisi tullut roppakaupalla.
Silloin tällöin tullaan yhteiskunnassa tilanteeseen kun yhteinen etu menee yksittäisen yksilön tai yrityksen edun edelle. Tämä asia on päässyt unohtumaan! Vai onko asiaa otettu tiedotusvälineissä esille?
Työ voi olla vaarallista ja kallista. Joitain loukkaantumisia tai jopa menehtymisiäkin voi tulla. Mutta jos tällä säästetään useampia ihmishenkiä sairaaloissa, muissa laitoksissa tai jopa kodeissa, on uhraus vaan tehtävä. Näinhän tapahtuu jatkuvasti oikeissa luonnonkatastrofien auttamistehtävissä, saati sitten konfliktitilanteissa.
(Eihän liikenteessäkään koskaan päästä nollatoleranssin kuolleiden osalta, asian kanssa on vaan elettävä.)
Kaikki kilpailutus yms. markkinamaailman muoti-ilmiöt, säästämis-, tasapuolistamis- ja tiesmitkä- pelleilyt tulee unohtaa samalla sekunnilla, kun vaarassa on jonkun vanhuksen, sairaan tai lapsen terveys tai henki.
Jos ongelmatilanne tai ihmisvahingot voidaan välttää rahalla, ongelmaa ei oikeasti ole olemassa. Silooin kyse on vain tahtomattomuudesta.
Em. seikat vaatisivat aika paljon ryhdistäytymistä koko kansakunnalta.
Avatar
Rubinjo
Luokka: >500hv
 
Viestit: 2591
Liittynyt: 18 Tammi 2005, 00:28
Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja Cultio » 31 Joulu 2011, 15:44

Mutta jos tällä säästetään useampia ihmishenkiä sairaaloissa, muissa laitoksissa tai jopa kodeissa, on uhraus vaan tehtävä.


Sairaaloissa käsittääkseni aina varavoimalaitoksia. Vanhusten hoidossa voisi kunnissa olla muutama varaagregaatti joita sitten käytetään keskitetysti jossain siihen soveltuvassa rakennuksessa. Kuljettaminen on halvempaa kuin joka rakennuksen back-up sähkö.

Ja jos nyt moneen kuntaan suunnitellaan varavoiman ostamista, pitäkää nyt edes niihin budjetoidut varat salassa ostohetkeen asti. :lol:
Cultio
Luokka: >500hv
 
Viestit: 873
Liittynyt: 02 Maalis 2009, 14:51

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja jupesa96 » 02 Tammi 2012, 19:34

Paitsi siirtoyhtiöiden ryhtiliikettä myös voisi peräänkuuluttaa eläinsuojelullisia näkökohtia kehittämällä lainsäädäntöä siten, että tiettyjä ja tietyn kokoisia tuotantoeläintiloja velvoitettaisiin järjestämään tilalleen varavoima. Esimerkiksi lypsykarjatilat, lihasikalat jne.
jupesa96
Luokka: yli 100 hv
 
Viestit: 119
Liittynyt: 09 Tammi 2010, 19:29
Paikkakunta: sastamala

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja meijerikkö » 02 Tammi 2012, 23:33

Hei haloo! Sähkön siirtohintaa on nostettu tämäntästä milloin milläkin syyllä.
Nämä rahat olisi täytynyt käyttää linjojen raivaukseen, eikä lapioida Venäjälle eikä
johtajien avokätiseen palkitsemiseen. Omistajat on tietysti tyytyväisiä nostaessaan
osinkoja kun asiakkaat hankkivat itse varavoimaa. :evil:
meijerikkö
Luokka: yli 150 hv
 
Viestit: 163
Liittynyt: 18 Marras 2008, 21:32
Paikkakunta: Häme

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja Cultio » 03 Tammi 2012, 00:00

Sähkön siirtohintaa on nostettu tämäntästä milloin milläkin syyllä. Nämä rahat olisi täytynyt käyttää linjojen raivaukseen, eikä lapioida Venäjälle eikä johtajien avokätiseen palkitsemiseen.


Verkkoyhtiöitä on kätevästi erotettu energiayhtiöistä niin ettei energian valtavia voittoja tarvitse kanavoida verkkojen ylläpitoon. Verkkoyhtiö taas saa syyn nostaa siirtohintaa kun ei tule rahaa muualta. Eli näin saadaan molemmat yhtiöt kannattaviksi ja torppari linjan päässä maksaa, vaikka pelkkä sähkön hintakin voisi riittää ylläpitoon.
Cultio
Luokka: >500hv
 
Viestit: 873
Liittynyt: 02 Maalis 2009, 14:51

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja hogi » 09 Tammi 2012, 11:38

Fortumin sähkönjakelu eli Distribution-divisioona nakuttaa huipputulosta. Verkonpitäjän liikevaihto oli vuoden 2011 tammi-syyskuussa 729 miljoonaa euroa ja liikevoitto 437 miljoonaa euroa. Siis aivan tolkuton liikevoittoprosentti!!!

Nuo luvut on saatu nostamalla sähkön siirtohinta keinotekoisesti ylös (kyse on monopolista) ja tekemällä vain välttämättömiä investointeja. Hyvästä tuloksesta seuraa tietysti johdolle hyvät bonarit ja optiot, mutta mielestäni investointien unohtaminen on erittäin vastuutonta pitkällä aikavälillä. Kyse on kuitenkin toimialasta, joka on valtiovallan suojeluksessa olevaa monopolistista toimintaa jolla ei ole mitään tekemistä markkinatalouden kanssa.
hogi
Luokka: >500hv
 
Viestit: 947
Liittynyt: 12 Tammi 2005, 17:23

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja SS » 24 Touko 2012, 20:45

hogi kirjoitti:Fortumin sähkönjakelu eli Distribution-divisioona nakuttaa huipputulosta. Verkonpitäjän liikevaihto oli vuoden 2011 tammi-syyskuussa 729 miljoonaa euroa ja liikevoitto 437 miljoonaa euroa. Siis aivan tolkuton liikevoittoprosentti!!!

Nuo luvut on saatu nostamalla sähkön siirtohinta keinotekoisesti ylös (kyse on monopolista) ja tekemällä vain välttämättömiä investointeja. Hyvästä tuloksesta seuraa tietysti johdolle hyvät bonarit ja optiot, mutta mielestäni investointien unohtaminen on erittäin vastuutonta pitkällä aikavälillä. Kyse on kuitenkin toimialasta, joka on valtiovallan suojeluksessa olevaa monopolistista toimintaa jolla ei ole mitään tekemistä markkinatalouden kanssa.


Hogi, kyseisessä tuloksessa on omaisuuden myyntiä. Sidottu pääoma on 3.5 miljardia ja operatiivinen voitto on vuodelta 2011 295 miljoonaa. Eli ei mennä yli 9%:n tämä pääoman tuotto % on energiamarkkinaviraston valvonnassa. Lisäksi, huomatkaa, että reippaasti yli 50% sähkönsiirron toiminnasta tapahtuu muualla kuin SUomessa, tarkemmin 64 %.

Samahan se olisi maanviljelijällä: Jos myyt traktorin syksyllä, saat tulosta, mutta näennäisesti, koska joudut keväällä ostamaan töihin ainakin jonkin laitteen tai varaamaan urakoitsijan.

Vain välttämättömät investoinnit ? Onhan niitä lähes 300 miljoonaa vuonna 2011, +36%.

Tuli vaan mieleen, kun numerosokeus ja mutkien oikominen usein vaivaa jotain mielenkiintoista netistä löytäneitä innokkaita.

-SS-
Avatar
SS
Luokka: >500hv
 
Viestit: 1616
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 22:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja O.J. » 24 Touko 2012, 23:51

Maksoihan tuo kohtuullisesti osinkoja, muistaakseni 1.00€/osake.
Avatar
O.J.
Luokka: >500hv
 
Viestit: 1684
Liittynyt: 01 Syys 2005, 22:42
Paikkakunta: Koillis-Savo

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja SS » 25 Touko 2012, 10:48

Ja ajatella sähkönsiirron osaltakin, ensin 100 miljonaa voitosta veroja valtiolle, sitten 200 miljoonaa osinkoja valtiolle (omistus 51%), ja lopusta 200 miljoonasta vähintään puolet kotimaisille eläkeyhtiöille ja mm. kunnille.

Piiloverotustahan tuo on, mutta Fortumin johtoa vain syytetään.

Osingot eivät ainakaan konsernin osalta olleet mielestäni yliosinkoja. Tuloksesta vastaa lähinnä sähkön myynti. Sähkönsiirto on itse asiassa riippakivi monelle sähkönmyyjäyhtölle. Uskon, että olisi aika edullisesti kaupan takaisin 100% kuntien tai valtionlaitokseksi, jos poliitikoilla olisi munaa vastata vioista ja katkoksista ite.

-SS-
Avatar
SS
Luokka: >500hv
 
Viestit: 1616
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 22:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Fortum & co

Lukematon viestiKirjoittaja Cultio » 25 Touko 2012, 20:50

Piiloverotustahan tuo on, mutta Fortumin johtoa vain syytetään.

Osingot eivät ainakaan konsernin osalta olleet mielestäni yliosinkoja. Tuloksesta vastaa lähinnä sähkön myynti. Sähkönsiirto on itse asiassa riippakivi monelle sähkönmyyjäyhtölle.


Jos kansalaiset ymmärtäisivät paljonko niitä oikeasti verotetaan olisi nyrkki muodostunut taskuun kauan sitten. Mutta ihmiset ymmärtävät hädin tuskin edes tuloveron jonka summa on kirjoitettu palkkalappuunkin. Keskivertoduunari maksaa puolet veroa tuloistaan vuodessa, vähintään.

Sähkön siirto on kyllä kultakaivos, asetus suojaa "kohtullisen" voiton tekemistä ja hintojen suunta on vain ylöspäin. Kyllä nuo Fortum Distributionin numerot täytyy tulla muustakin kuin omaisuuden myynnistä.
Cultio
Luokka: >500hv
 
Viestit: 873
Liittynyt: 02 Maalis 2009, 14:51



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

MAINOSPAIKKA