Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

aaknuuti

Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja aaknuuti »

Onnetomuuksia saksassa http://www.pnp.de/nachrichten/artikel.p ... =bay&BNR=0

Saksalaisessa sanomalehdessä epäillään kolmen tratorikuljettajan kuolleen portaattomiin traktoreihinsa. Viranomaiset epäilevät että traktori on tehnyt automaattisen moottorijarrutuksen, kun kaasupoljin on nostettu. Koska jarrupolkimeen ei ole koskettu, niin painava peräkärry on puskenut traktorin kumoon kohtalokkain seurauksin. Yhteistä tapauksille on ollut. että peräkärryn jarrutusjälkiä ei ole löydetty.

Fendt -kuljettajia varoitellaan olemaan jarruttamatta joystickilla. Satunnaisten käyttäjien ei voi olettaa tietävän moottorijarrutussäädöistä ja siksi asiaa käsitellään sanomalehtiä myöden.
Jorma Samuli
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 194
Liittynyt: 26 Elo 2007, 12:38

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja Jorma Samuli »

On jännä paikka kun raputtoman rattaat irtoaa tiestä moottorilla jarrutettaessa talvikelillä,takaraivoon kun on iskostunut se kaasun höllääminen.
Tämä juutalainen vaan pienentää välitystä ja paniikki onkin jo oven takana.
Ei tuo Jontikka mitenkään raivokkaasti moottorilla jarruta mutta on tuohon tilanteeseen jouduttu. Vetoja tai kytkin pohjaan. Ohjekirja varoittaa kyllä moottorijarrusta talvella kärryn kanssa.
aaknuuti

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja aaknuuti »

Valtra mainosti aikanaan Directin talviominaisuuksia. Siinä on muistaakseni oma nappinsa jolla kytketään rullaustoiminto päälle. Tavallaan nyt olisi markkinarako myydä Directiä saksassa. Miten lie muut merkit. Saako moottorijarrutuksen tarpeeksi rullaavalle jäistä tietä silmällä pitäen?

Saksalaiset puuhaavat myös traktorinajotutkintoa isoja yhdistelmiä varten. (Lienee virallinen todistus missä kaksi allekirjoitusta ja osavaltion leima :wink: .)
Avatar
Rimuli
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 82
Liittynyt: 13 Joulu 2006, 17:50

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja Rimuli »

Eikä tarvii olla kun haitekki ja pikavaihdeautomatiikka päällä, niin tulee kokemattomalle tilanteita, hölläät kaasua, -> kone vaihtaa pienempää, -> pyörät lukkoon ja taas tulee pienempää...
Avatar
sirkussonni
Luokka: >500hv
Viestit: 741
Liittynyt: 28 Helmi 2007, 16:46
Paikkakunta: Varsinaisesti Suomesta

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja sirkussonni »

Rimuli kirjoitti:Eikä tarvii olla kun haitekki ja pikavaihdeautomatiikka päällä, niin tulee kokemattomalle tilanteita, hölläät kaasua, -> kone vaihtaa pienempää, -> pyörät lukkoon ja taas tulee pienempää...

Juuri näin. Ensimmäisen kerran kun oli pikavaihdeautomaattikone alla liukkaalla kelillä, niin se ylläri tuli. Onneksi ihan omissa nurkissa hakkeen siirrossa etukuormainkoneella. Tullessa mutkaan, päästin kaasua, no, silloin moottorijarrutus, ja pikavaihde automaattisesti pienemmälle, ja pito loppui siihen. Homma eteni sen jälkeen automaattisesti pienimmälle pikavaihteelle saakka. Kone sladissa nelipyöräluistoa kohti lähestyvää T-risteystä. Oja vastassa, ehdin juuri ja juuri tajuamaan että etukuormaajan kauhaa vaan kiiruusti maahan. Kauha jarrutti muutaman metrin peililiukkaalla tiellä ja lopulta tökkäs ojan vastapenkkaan. Vahinkoja ei tullut, aisat vieläkin suorassa. Mutta se ensimmäinen kerta opetti, ja olen tästä jo silloin maininnut varmaan useammalla keskustelupalstalla.
Automatiikka on nykyajan hyvä renki, mutta huono isäntä!
retku
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 486
Liittynyt: 27 Touko 2008, 19:10

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja retku »

tämän takia en portaattomista pidä.

isot mäet pitää usein laskea alas vaihteella. siinä ei auta direktin rullausominaisuudet yhtään. portaattomassa ei ole yhtään mitään tuntumaa tiehen.

äkkitilanteessa se kytkimepolkasukin portaattomalla outoa, niillä kun ei kytkintä tarvi muuten koskaan käyttää. varmaan sladissa tulee painettua hätäpäissään jarrua ja sekunnin päästä on kuskilla pää irti...
Cultio
Luokka: >500hv
Viestit: 873
Liittynyt: 02 Maalis 2009, 12:51

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultio »

Ajan silloin tällöin muutakin kuin traktoria liukkaalla ja autokoulun opeista ei ole mitään muistikuvaa tai apua. Sen sijaan arvokkain sääntö on tullut kokeneelta tukki-autokuljettajalta, joka kerran värikkäästi tokaisi tiellä pysymisestä ohimennen baarin kahvipöydässä: - Aja niin ettet tarvi jarruttaa.

Tuota voi hokea mielessään lähestyessä mutkaa tai alamäkeä, yllättävän totta vaikkakin vaatimattomasti sanottu. Mutta voi olla vaikea toteuttaa kun jälkeenpäin huomaa liiallisen tilannenopeuden 8)

Jos on tarvetta arvokkaille kuljetuksille talvella kannattaisi varmaan parantaa pitoa ketjuilla eikä vaarantaa omaisuutta turhaan keliin nähden täysin sopimattomilla renkailla. Kaikki ei ole vaihteistotyypistä kiinni.
Jorma Samuli
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 194
Liittynyt: 26 Elo 2007, 12:38

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja Jorma Samuli »

Tuo on niitä "uusia" asioita jotka täytyy oppia. Ei ole mulle ongelma mutta on se päässyt säikäyttämään.
Jontikkaa moittiakseni jarrupuolesta täytyy mainita ikävä ominaisuus,kuorman kanssa jarrutettaessa reilummin putoaa voimansiirto pois pelistä eli ollaan pelkästään jarrujen varassa. Mutta vain reilummin jarrutettaessa.
Mulla oli Fendt koeajossa joskus,mietin kyllä sen reilun moottorijarrun soveltuvuutta talveen.
Aika reiluja nämä liirrot näillä massoilla,tuo 6530 painaa vajaat 7,5 tonnia tuon kuikan kanssa.
Se oli nelitonnisella Fordilla helppoa,kesä mentiin etuset taivasta kohti ja talvi kylki edellä siihen asti kun riimut
täytyi laittaa.Mutta se oli hallittavissa helposti näihin rautakasoihin verrattuna.
Taas tuossa viikko sitten toin 200hl jyviä Multivan kärryllä,kärrin jarrut pelasi hienosti traktorin kanssa yhteen,todella helppo hillitä vauhtia alamäissä ja risteyksissä ym. Yllätyin positiivisesti.
Avatar
koivumaki
Luokka: >500hv
Viestit: 921
Liittynyt: 16 Maalis 2005, 14:02
Viesti:

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja koivumaki »

TSA joskus meinas yllättää kans tuon pikavaihdeautomaatin kanssa.Nyt kun on NastaPeten nastat alla niin TSAn suht lievä moottorijarrutus ei ole kyllä kertaakaan yllättänyt.Toisaalta Roagnan nelipyöräjarrutkin auttaa asiaa,pienellä varvasjarrutuksella kärryn jaarut ottaa kiinni.

Tuo Fendtin moottorijarrutusasia on mullakin tiedossa,tosin käsittääkseni uudemmissa taitaa olla jonkunmoinen ohjemamuutos tehty tuohon.
kuus1tiainen
Luokka: 50 hv., takaveto
Viestit: 57
Liittynyt: 18 Marras 2010, 16:12

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja kuus1tiainen »

Rimuli kirjoitti:Eikä tarvii olla kun haitekki ja pikavaihdeautomatiikka päällä, niin tulee kokemattomalle tilanteita, hölläät kaasua, -> kone vaihtaa pienempää, -> pyörät lukkoon ja taas tulee pienempää...

Mulla on Hitech, jossa on kolme asentoa pikavaihteelle: käsikäyttö ja 2 ohjelmoitavaa. Ja itse en aja ikinä kesälläkään muuten kuin käsikäyttöisellä pikavaihteella. Ja olen tosi kiukkuinen :twisted: , jos joku menee laittamaan automatiikan päälle. Ja senkin tekee vain se joka tietää sen keinukatkasijan siellä oikealla paneelissa. Automatiikka on jossain hommassa tosi hyvä renki, mutta h*tin huono isäntä. Itsellä pikavaihde on käsikäyttöinen, sillä jos joku ajaa sillä traktorilla, niin kyllä se ne näppylät löytää siitä vaihdekepin päästä, mutta kaikki ei löydä sitä katkaisijaa sieltä sivulta.
matic
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 214
Liittynyt: 12 Loka 2008, 16:00

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja matic »

Rimuli kirjoitti: Mulla on Hitech, jossa on kolme asentoa pikavaihteelle: käsikäyttö ja 2 ohjelmoitavaa. Ja itse en aja ikinä kesälläkään muuten kuin käsikäyttöisellä pikavaihteella. Ja olen tosi kiukkuinen :twisted: , jos joku menee laittamaan automatiikan päälle. Ja senkin tekee vain se joka tietää sen keinukatkasijan siellä oikealla paneelissa. Automatiikka on jossain hommassa tosi hyvä renki, mutta h*tin huono isäntä. Itsellä pikavaihde on käsikäyttöinen, sillä jos joku ajaa sillä traktorilla, niin kyllä se ne näppylät löytää siitä vaihdekepin päästä, mutta kaikki ei löydä sitä katkaisijaa sieltä sivulta.
Sama fiilinki > en ole automaatti miehiä, siis maantiellä.

Eestakaisin työt on sitten erikseen, siinä ohjelmointi / automaatti on ihan ok.
Tiimo
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 104
Liittynyt: 23 Tammi 2008, 20:07

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja Tiimo »

Luin artikkeli ja mielipiteeni on että vika on ollut penkin ja ratin välissä.
Nyt 13. talvi menossa portaattomalla vaihteistolla olevalla Fendtillä.
Pääasiassa tien hoitoa (auraus+hiekoitus hinattavalla 8m3 hiekoittimella), jonkin verran erilaisia kuljetuksia.
Ei kertaakaan ole tullut tilannetta jossa pito olis moottorijarrutuksen takia irronnut.
Yleensä liukaita mäkiä tulen alas juuri moottorijarrutuksella. Järkeä tässä hommassa pitää käyttää.
Jos liukkaalla vetää yhtäkkiä "kahvat taakse" niin varmasti pito irtoaa. Normaali pelkkä jalan nosto kaasulta ei tätä tee. on ihan sama onko laatikko "kova" vai portaaton. Vaihteisto ei pienennä välitystä moottorijarrutuksella automaattisesti.
Tilanteesa jossa ensin ajovirheellä saadaan sössittyä pyörät lukkoon pienentää portaaton vaihteisto myös välityksen. Kytkin pohjaan niinkuin yleensäkin luistotilanteissa vehkeellä kuin vehkeellä (pitäisi olla "selkäydintoiminto" meillä suomalaisilla.
Sattuu nyt vaan Saksassa olemaan paljon Fendtejä liikenteessä niin kait niillä sattuu vahinkojakin. Suomessa varmaankin turmia sattuu enemmän jollekin muulle merkille ,eikä niistäkään pidä syyttää vaihteistoa.
oppipoika2
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 85
Liittynyt: 29 Elo 2009, 12:50

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja oppipoika2 »

Tiimo kirjoitti:Luin artikkeli ja mielipiteeni on että vika on ollut penkin ja ratin välissä.
Nyt 13. talvi menossa portaattomalla vaihteistolla olevalla Fendtillä.
Pääasiassa tien hoitoa (auraus+hiekoitus hinattavalla 8m3 hiekoittimella), jonkin verran erilaisia kuljetuksia.
Ei kertaakaan ole tullut tilannetta jossa pito olis moottorijarrutuksen takia irronnut.
Yleensä liukaita mäkiä tulen alas juuri moottorijarrutuksella. Järkeä tässä hommassa pitää käyttää.
Jos liukkaalla vetää yhtäkkiä "kahvat taakse" niin varmasti pito irtoaa. Normaali pelkkä jalan nosto kaasulta ei tätä tee. on ihan sama onko laatikko "kova" vai portaaton. Vaihteisto ei pienennä välitystä moottorijarrutuksella automaattisesti.
Tilanteesa jossa ensin ajovirheellä saadaan sössittyä pyörät lukkoon pienentää portaaton vaihteisto myös välityksen. Kytkin pohjaan niinkuin yleensäkin luistotilanteissa vehkeellä kuin vehkeellä (pitäisi olla "selkäydintoiminto" meillä suomalaisilla.
Sattuu nyt vaan Saksassa olemaan paljon Fendtejä liikenteessä niin kait niillä sattuu vahinkojakin. Suomessa varmaankin turmia sattuu enemmän jollekin muulle merkille ,eikä niistäkään pidä syyttää vaihteistoa.
Ja toisaalta kuinka usein Saksassa on lunta?? Eli käsittääkseni Saksassa ei joka talvi ole liukasta jolloin näitä onnettomuuksia voi sattua!!
khd
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 456
Liittynyt: 27 Touko 2007, 00:18
Paikkakunta: Salo

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja khd »

oppipoika2 kirjoitti: Ja toisaalta kuinka usein Saksassa on lunta?? Eli käsittääkseni Saksassa ei joka talvi ole liukasta jolloin näitä onnettomuuksia voi sattua!!
Aivan, ja kuinkakohan moni on liukastellut siellä henkensä autoillessa tänä talvena. Merkistä riippumatta.
Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Re: Portaattomat traktorit: 3 kuollut saksassa

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

Tiimo kirjoitti:Luin artikkeli ja mielipiteeni on että vika on ollut penkin ja ratin välissä.
Noissa riskialttiissa systeemeissä yleensä kaikki sujuu hienosti silloin kun asiat sujuu tavalliseen tapaan. Sitten kun risteyksessä vaikkapa palloilee epävarman näköinen autoilija ja huomio kiinnittyy siihen, voikin kytkimen ja jarrutuksen sijaan vetää sitä kahvaa taakse kun ajatukset on ihan muussa.

Tavallaan vika tietysti on ratin ja penkin välissä, mutta se ei vaan oikein lohduta, systeemin pitäisi jotenkin ottaa huomioon että ihmiset nyt vaan eivät ole täydellisiä.
Vastaa Viestiin