Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Valvoja: Farmari-ryhmä

Ilmoita, keskutele ja kerro tarina maatalouden / metsätalouden eri tapahtumista/matkoista ympäri maailmaa.
Alueen säännöt
Ilmoita viestiketjun otsikossa selkeästi tapahtuman nimi, paikka ja aika. On suotavaa, että jokaisesta eri tapahtumasta tehdään oma keskutelu.

Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja TumppiW » 07 Loka 2015, 09:14

Hei,

Tuntuuko siltä, että puintipäivät loppuvat kesken? Onko säätöjen hakeminen eri oloissa takkuista?

Vihdin Kone Oy järjestää kaksipäiväisen tehopuintikurssin ensi viikolla. Opettajana on saksalainen puimuriasiantuntija Martin Reichelt (http://www.power-harvesting.com/index.html) ja tilaisuus käännetään suomeksi. Urakkapuintiuransa aikana Martin on kehittänyt menetelmän, jolla puimurista saa noin kolminkertaisen puintitehon, ja miehellä taitaa olla Guinnesin ennätys nopeuspuinnista (72 t/h puimurilla, jonka mitoitus on 22 t/h). Perusajatuksena metodissa on säätää puimuri leikkuupöydästä alkaen siten, että syöttö on tasaista ja hävikkiä ei tule korkeallakaan puintinopeudella. Sen jälkeen säädetään varstasilta mahdollisimman auki ja ajetaan kone täyteen.

Martin on järjestänyt näitä kursseja eri puolilla maailmaa, mm. Kanadassa ja Venäjällä. Konsepti on kaksipäiväinen, ja päivät ovat pitkiä. Ensimmäisenä päivänä käydään läpi puimuri läpikotaisin ja eri säätöjen vaikutukset. Toisena päivänä tutkitaan puintitappion syntyä ja sen vähentämistä. Power-harvesting.com sivulta löytyy lehtijuttuja aiemmista kursseista. Molemmat päivät järjestetään puimurin äärellä, joten luentosalikoomaa ei tarvitse pelätä.

Kurssi on Wästankärrin kartanolla Kemiössä ti ja ke 13.-14.10. Kurssimaksu on 500 €. Minimiosallistujamäärä on kymmenen, jotta kurssi ylipäätänsä järjestetään, ja kasassa on nyt 6-8 henkeä. Eli vielä mahtuisi mukaan korkeintaan kuusi tyyppiä.

Itse olen menossa kurssille osallistujana ja kirjoitan myös KM:n jutun. Motiivina on maan tiivistymisen välttäminen: jos puimurista saa lisää tehoa, pärjää kevyemmällä koneella ja saa hyödynnettyä kuivat kelit paremmin. Lisäksi olisi kiva saada vihdoinkin järkeensä, miten eri säädöt vaikuttavat toisiinsa.

Jos kurssi ei sovi aikatauluhin, niin kuulemma Martin on koko viikon Suomessa, joten yksityisneuvontaakin (tai pienryhmä) on saatavilla.

Ilmoittautumiset Vihdin Kone: Jörn Finkemeyer 045-1308999 (nimestä huolimatta puhuu oivallista suomea).

Tässä on nyt melko ainutlaatuinen mahdollisuus oppia puimurin säädön laaja oppimäärä, kun asiat ovat vielä tuoreessa muistissa tältä puintikaudelta. Ilmoittautukaa, jos tuntuu hyödylliseltä, niin kurssi järjestetään ja minäkin opin jotain puinnista :D (Minkäänlaista taloudellista kytkentää tässä ei ole, kunhan haluaisin, että hyvä kurssi järkätään.)

Edit: Täsmennetty paikka Wästankärr gård.
Viimeksi muokannut TumppiW päivämäärä 14 Loka 2015, 23:35, muokattu yhteensä 2 kertaa
TumppiW
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 360
Liittynyt: 07 Elo 2006, 12:03
Paikkakunta: Lohja

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja Amatööri » 07 Loka 2015, 19:22

kyllä pitää olla tosi hyvä säätämään puimuria jotta yksin puiren saan sen jäjiltä fhaarin 770:stä kolminkertaisen tehon irti. puinti vaihteeksi pitää sen jäljiltä sitten ottaa suurin notta pääsöö tarpeeksi lujaa :lol:

Kyllä tierän täällä päinkin sellaisia isäntiä joille tuo puinti tehon kolminkertaistaminen samalla koneella on helposti mahdollista, mutta siihen riittää jotta potkii sen pois kuskin pukilta ja laittaa jonkun muun kuskiksi.
Amatööri
Luokka: yli 200 hv
 
Viestit: 215
Liittynyt: 24 Joulu 2011, 21:02
Paikkakunta: Ylistaro

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja kehveli » 08 Loka 2015, 08:21

Aika mielenkiintoinen homma...

Amatöörin kommentti kyllä osuva. Ihan samaa ajattelin minäkin :D
kehveli
Luokka: 50 hv., takaveto
 
Viestit: 68
Liittynyt: 08 Touko 2014, 15:08

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja SS » 08 Loka 2015, 11:57

Siellä on messulla varmaan leveämmän vaihtopöydän kauppaaja sopivasti. Ei se muuten oikein onnistu suomalaisen tavan kapeilla leikuupöydillä.

Sain minä Sampo 360:lla aikaiseksi 4 tonnia tunnissa ohraa tyhjennyksineen ilman vihreätä raitaa, Vakolan kokeissa 2,5 tonnia oli suurin teho.

Juu avasin kanssa puidessa hiukan varstasiltaa ja tein 20 cm yläseulan ja 10 cm alaseulan jatkeen ja kouruksi ylöspäin vielä loppupää vähän. Viljaelevaattorin hihna erikoispiukalle ja puintikelan muuttajahinhnan kiristys ähkäisemällä melko pitkällä jatkolla. Ilmamäärä täysille, eikä meinant riittääkään.

-SS-
Avatar
SS
Luokka: >500hv
 
Viestit: 1616
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 22:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja TumppiW » 08 Loka 2015, 18:31

Ilmeisesti Kanadassa jamppa oli säätänyt puintinopeudeksi 15 km/h. Vaatii jo tasaisen pellon ja kuskilta rallikuskin hermot.

Mutta kyllä skeptisesti minäkin tuohon 300% tehoon suhtaudun, vaikka maailmanennätyskokeessa onnistuikin:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5VCAVftrKd4

Mutta jo 45% lisää olisi kova juttu. Ja isompi pöytä tekisi gutaa niille, jotka ovat hommanneet modernin 24 tonnin painoisen puimurin. Jäisi vähän harvempi raide ja oikein fiksusti tehtynä pysyvät raiteet muokkauskaluston + kylvökoneen + ruiskujen suhteen mietittynä.
TumppiW
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 360
Liittynyt: 07 Elo 2006, 12:03
Paikkakunta: Lohja

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja SS » 09 Loka 2015, 13:45

Vanhemman claasin omistajat voinevat pettyä. Kakkosella ei saa kulkemaan kymppiäkään. Kolmosella ulvoo hihna. Jos hihna pitäisikin, menee kytkin.

Kuivaamoa pitäs varmaan tehostaa ensin. Nyt täällä Lohjalla näkyy olevan jo 50x20 m pyramidi tuossa kentällä ja koko ajan kasvaa. Eikä se ihan mikään 80 hl tilus antti se kuivuri kumminkaan ole.

-SS-
Avatar
SS
Luokka: >500hv
 
Viestit: 1616
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 22:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja TumppiW » 09 Loka 2015, 18:11

No ei 25 ha päiväsaavutus 10 tonnin tuntiteholla vanhalla Claasilla mikään pettymys pitäisi olla. Vaatisi vain melkoisen tukilogistiikan ympärille kuivurille ja kärryille.

Sitten pääsee muihin logistisiin pullonkauloihin sen jälkeen. Viljakeon tuottajalla taitaa olla useampi kone puimassa?

Lähinnä itse odottaa tuolta kurssilta sitä, että saa vihdoinkin päähänsä, miten eri säädöt vaikuttavat toisiinsa, ja miten lähdetään ongelmatilanteessa hommaa purkamaan.

Voisihan sitä käydä tuolta ostamassa nipun kirjallisuutta ja raapia talven päätään, mutta jotenkin paremmin oppii puimurin ääressä. Ja ehkä jää jokunen kallis virhe tekemättä.
http://feiffer-consult.de/contents/de/d2.html
TumppiW
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 360
Liittynyt: 07 Elo 2006, 12:03
Paikkakunta: Lohja

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja SS » 10 Loka 2015, 17:22

TumppiW kirjoitti:No ei 25 ha päiväsaavutus 10 tonnin tuntiteholla vanhalla Claasilla mikään pettymys pitäisi olla. Vaatisi vain melkoisen tukilogistiikan ympärille kuivurille ja kärryille.

Sitten pääsee muihin logistisiin pullonkauloihin sen jälkeen. Viljakeon tuottajalla taitaa olla useampi kone puimassa?

....


Jo lohkokoon ja lohkojen muotojen vaikutus puintitehoon rajoittavasti on matemaattisesti laskettavissa. Samoin tyhjennystekniikka. Mitä enemmän lohkosiirtymät, käännökset ja tyhjennykset vievät kokonaisajasta, sitä vähemmän on merkitystä hetkellisellä puintiteholla.

Lohjan viljakasa suurenee, nyt on jo karavaani täpötäysiä kärryjä siellä alueella. Ja lisää kertyy.
Kaksi rumpupuimuria ja kaksi kohlinpuimuria. Leveitä pöytiä, pöytävaunuja ja kaikenlaista. Useimpien peltojen vilja loppuu jo kun kuski pääsisi oikein kiihdyttämään joystikilla vauhtia lisää.

Tuossa tarviisi olla kolme tuollaista taivasta hipovaa kuivaamoa, että kasa ei kasvaisi. Vilja vaan kipataan humps maahan ja sitten kuivurilla on päivystäjä joka täyttää ja tyhjentää ja kuivaa.

-SS-
Avatar
SS
Luokka: >500hv
 
Viestit: 1616
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 22:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja Jari » 12 Loka 2015, 01:11

Mielenkiinnolla odotan mitä tuleman pitää.

Tuntuu vain mahdottomalta puida 22 tonnin puintitehoon yltävällä puimurilla 72 tonnia tunnissa??

Mulla muistaakseni jyväteho 25 tonnin luokkaa tunnissa, ja siinä nurkilla tai vähän vähemmän kun näyttää satomittari tuntitehoksi sadon ollessa kunnossa, tavaraa tulee sitä tahtia säiliöön että ensimmäisenä virittäisin viljaelevaattoria ja ruuvia. Puintitappioita ei tuolla tahdilla vielä synny, mutta koneen sisäinen kapasiteetti loppuu. Jokin tekninen raja on aina rajoittava tekijä, ja oikeilla säädöillä se harvemmin on itse puintitappiot, mikäli vilja on sopivaa puitavaksi.

Käytännön jyvätehohan tuo 25 tonnia ei ole, SS tuossa sanoikin ne syyt. Parhaimmillaan jossain 15 tonnin yläpuolella, kun päivän keskiarvoa katotaan. Voisi olla toki enemmänkin, mutta tavoite että puimuri on omassa käytössä ja ehjänä, remontteja minimoiden vielä 2000h ajettunakin ja siitä eteenpäinkin.... Nyt vajaa puolet tuosta, ja väitän että kokoajan äärirajoilla ajaen olisi rempan määräkin suurempi. Näkeehän noita, kenellä jatkuva kiire. Kiire loppuu välillä remonttiin... :)
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
 
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 11:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja masto » 12 Loka 2015, 10:47

Ylimielisesti omiin kykyihin uskominen on este minkään uuden oppimiselle.. :roll:
masto
Luokka: >500hv
 
Viestit: 613
Liittynyt: 19 Loka 2007, 09:19
Paikkakunta: Lieto

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja TumppiW » 12 Loka 2015, 17:49

Tuolla on yksi oiva raportti puintitehon lisäämisestä ja sängen pituudesta:
www.feiffer-consult.de/dokumente/Hochschnitt.pdf

Puintiteho nousee, koneiden kuluminen laskee, mutta ylimääräinen ajokerta tulee puinnin jälkeen.
TumppiW
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 360
Liittynyt: 07 Elo 2006, 12:03
Paikkakunta: Lohja

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja Amatööri » 12 Loka 2015, 18:55

masto kirjoitti:Ylimielisesti omiin kykyihin uskominen on este minkään uuden oppimiselle.. :roll:


Totta tuokin, mutta kyllä mulle on turha tulla vakavalla naamalla selittämään että vain konetta vähän säätämällä uurelleen siitä saaraan kolminkertainen teho irti. Hullu saa olla muttei tyhmä :lol:
Amatööri
Luokka: yli 200 hv
 
Viestit: 215
Liittynyt: 24 Joulu 2011, 21:02
Paikkakunta: Ylistaro

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja Jari » 13 Loka 2015, 00:30

TumppiW kirjoitti:Tuolla on yksi oiva raportti puintitehon lisäämisestä ja sängen pituudesta:
http://www.feiffer-consult.de/dokumente/Hochschnitt.pdf

Puintiteho nousee, koneiden kuluminen laskee, mutta ylimääräinen ajokerta tulee puinnin jälkeen.



Aika osuvaa, nimittäin tänään yks isäntä tuumas että saattaa tulla noottia kyntöurakoitsijalta liian pitkästä sängestä. Sanoin että mä puin jyviä enkä olkea :roll:

Totta, että suurin osa pui ihan liian lyhyeen sänkeen, enkä ymmärrä ollenkaan. Mitä väliä minkämittaista sänkeä maahan piilottaa, sinne se lahoaa. Puimurilla lyhyeen sänkeen puiminen on hölmön hommaa, aikaa/löpöä/konetta kuluttavaa ja vielä puintitappiot päälle.

Tuossa Amatööri kiteytti hyvin, hölmö ei tartte olla :) Koneen teho ei muutu miksikään, jos jyvätehon maksimi on käytössä. Aikanaan puin viiskasin tukkoon kun kattelin vain tappiomittareita, viljaelevaattori ei ehtinyt tuomaan tavaraa säiliöön. Nykyisellä Tucanollakin sama juttu, viljaelevaattori tai sen päässä oleva ruuvi näyttää ylityöllistetyltä kun aletaan lähestymään koneen tehtaan määrittämää kapasiteettia. Käytännössähän sen lähelle ei pääse kuin unelmalohkolla ja olosuhteissa, vähän aikaa = korkeintaan sen lohkon verran mitä puimassa. Siirrot ym. laskee kapasiteettia, ja hullua, kuten sanoin, ajaa kone kokoajan äärirajoilla.

Mielenkiinnolla odotan mitä oppeja hän antaa. Maksimisänki, reilu ajonopeus, puintikelan kierrokset niin alas että jyvät irtoaa olkea silppuamatta, varstasilta auki, puhallus isolle, seulat auki, vauhdista tyhjennys, käännösaikojen minimointi... Nää ei oo niitä poppaskonsteja, vaan perusjuttuja, joita jokainen puintia enemmän harrastava käyttää :) Sitten kun aikaa, noita voi viilata toiseen suuntaan.

Mieluummin lähden opiskelemaan maanrakenteen parantamista, kuin tällaiselle konekurssille. Puimuri on hyvin yksinkertainen kampe, mutta maan sielunelämässä on opiskeltavaa koko elämäksi...
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
 
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 11:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja masto » 13 Loka 2015, 11:58

yläseulan jatke, pidättekö sen samoissa vai enemmän auki? Entä tuulen kulma, onko vakio, vai oletteko suunnanneet enemmän etuosaan tms`?
masto
Luokka: >500hv
 
Viestit: 613
Liittynyt: 19 Loka 2007, 09:19
Paikkakunta: Lieto

Re: Tehopuintikurssi Kemiössä 13.-14.10.2015

Lukematon viestiKirjoittaja SS » 13 Loka 2015, 14:58

Jari kirjoitti:Puimurilla lyhyeen sänkeen puiminen on hölmön hommaa, aikaa/löpöä/konetta kuluttavaa ja vielä puintitappiot päälle.


Oljet karheelle, kuluu paljon vähemmän tehoa ja pahnat muutenkin pääsevät. Ja kun on pitkä sänki, olki kuivuu paremmin ja paalainkaan ei rasitu.

Sänkimurskaimet käyvät sitten sen maahan kiinni jäävän oljen pienimiseen jos alkaa maanmuokkauskoneita haittaamaan.

Onhan niitä riipijäpöytiäkin, eikös se ole se tehokkain vaihtoehto tuntisaavutuksen lisäämiseen.

-SS-
Avatar
SS
Luokka: >500hv
 
Viestit: 1616
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 22:26
Paikkakunta: Lohja

Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa

MAINOSPAIKKA