Raivioita tukien piiriin

Keskustelua maataloustuki- / veroasioista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

Twin
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 139
Liittynyt: 08 Touko 2005, 08:10

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja Twin »

Tosta Anttilan lausunnosta voisi ymmärtää, että noi 15 000ha on ns. kasvusääntölohkoja ja 27 000ha on jonolohkoja.
Kasvusääntölohkoja on tullut tukien piiriin jo 6 000ha ja loput 9 000ha olisi vielä odottamassa vuoroaan?
Vai onko tossa 6 000ha jonolohkoja myös?
Kasmet
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 225
Liittynyt: 10 Joulu 2007, 18:11
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja Kasmet »

Twin kirjoitti:Tosta Anttilan lausunnosta voisi ymmärtää, että noi 15 000ha on ns. kasvusääntölohkoja ja 27 000ha on jonolohkoja.
Kasvusääntölohkoja on tullut tukien piiriin jo 6 000ha ja loput 9 000ha olisi vielä odottamassa vuoroaan?
Vai onko tossa 6 000ha jonolohkoja myös?
On siinä jonolohkojakin. Raivioitahan sai tiettyinä vuosina tukien piiriin, kun vertailuala kasvoi puolella ja teki uuden sitoumuksen. Tiedän täältäpäin ainakin yhden sellaisen tilan.
jupesa96
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 119
Liittynyt: 09 Tammi 2010, 17:29
Paikkakunta: sastamala

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja jupesa96 »

Eikös raivioiden hyväksyminen tukien piiriin alenna "vanhan" tukikelpoisen pellon tukitasoa ? Pottihan on kiinteä ja jakajaluku kasvaa. Raiviot vievät tukea meiltä kaikilta jusseilta pois, pikkusiivu pois joka vuosi /ha. Käsittämätöntä toimintaa.
Minulla ei todellakaan ole mitään raivausta vastaan. Vastustan ainostaan sitä, että raivaukset nipistävät muiden peltojen kannattavuutta. Alkujaan sovittiin ja hyväksyttiin, ettei uusia peltoja enää hyväksytä tukikelpoiseen alaan (tukipotin jakajalukuun), mutta puheet eivät tietyillä tahoilla pidä.

Keskustapuolueen pitäisi toimia kaikkien maanviljelijöiden eduksi eikä kaikkia vastaan !
Voi Sirkka-Liisa minkä sosialisoinnin teit...
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

Raivioita tukien piiriin 18300ha vs. koko peltoala 2.2milj. ha. Mikäli raiviot saisi kaikki tuet, laskisi se kaikkien peltojen tukea noin 4€/ha.
125 ha:n tilalla 500€ joka kuittautuisi yhdellä raiviohehtaarilla, tukien puolesta :roll:
Tosin raiviot saa nykyiselläänkin jotain tukea joten tuo laskelma muuttuu vielä mitättömämpään suuntaan. 150ha:n tilalla on olettetavasti löytynyt 2004 vuoden jälkeen raivattavia nurkkia hehtaarin verran, oikeus ja kohtuus että ne saa vihdoinkin tukien piiriin. Mikäli joku on raivannut 100ha ja viljellyt tähän saakka ilman tukea, hattua voi nostaa yritteliäisyydestä!

Raiviot tulee kuitenkin niille alueille ja niille viljelijöille jotka jatkaa, joilla uskoa tulevaisuuteen. Ympäri Suomea löytyy raivattavaa peltoa, eriasia kuka metsät omistaa ja onko halukkuutta raivaamiseen. Itsellä tukien piiriin tulee jokunen hehtaari ja suurin plussa peruslohkojen väheneminen,paperityön helpottuminen. Samalla lohkolla voi olla todella montakin peruslohkoa, jatkossa ojien tai maanomistuksen mukaan.
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

On nähtävissä, että raivioiden saattaminen tukien piiriin on jokavuotinen tapahtuma, onhan ministerikin sitä vaatinut. Maatalousalan järjestötoimintaan osallistuneidenkin raivausaktiivisuus kertonee siitä, että käytäväkeskusteluissa on jo 2013- EU:n maatalouspolitiikasta jotakin syvällisempää tietoa.

Maanantain MT:ssä sivulauseessa vilautettu "tuet tulevaisuudessa vain päätoimiselle viljelylle", saattaisi olla huhua pitemmällä oleva kansallinen näkemys.

Voisi sanoa, että tällaisen skenaarion toteutuessa aktiivinen suurten lisäalueiden raivaaminen, vuokraaminen ja ostaminen, vaivaa ja kustannuksia säästämättä, saa selityksensä, kyseessähän voivat olla ne eloonjäämistaistelun ratkaisevat hehtaarit, joilla tilat jaetaan vuohiin ja lampaisiin.

-SS-
khd
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 456
Liittynyt: 27 Touko 2007, 00:18
Paikkakunta: Salo

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja khd »

Mielestäni ensisijaisesti pitäisi tukia maksaa ns. uusiopelloille, jotka ovat syystä tai toisesta pudonneet tukijärjestelmän ulkopuolelle tai joiden raivaamiseen ei kyntöauroja kummallisempaa kalustoa ole tarvittu. Eli lohkot jotka ovat olleet lähimenneisyydessä viljelykäytössä. Näitäkin peltoja on kuitenkin jo jonkin verran. Sitten kun nämä ha:t ovat selvillä niin aletaan saattaa näitä todellisia raivioita tukikelpoisiksi.

Tämä lainkaan umpimettää pelloksi kunnostaneita väheksymättä!
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

Kaikilla raivioilla on samat perusteet päästä tukien piiriin.

Vähäinenkin epäily pärstäkertoimen mukaan tehdystä tarveharkinnasta ruokkii hallinnon jääviysepäilyjä.

Tämä raiviokysymys lienee samaa luokkaa kuin kesannointivelvoitteen poisto tai maito- ja sokerikiintiöiden lopettaminen. Tuet siirtyvät 2013 alkaen valtaosaltaan tilatuen kaltaiseen hehtaarikorvaukseen, tällöin raivioiden merkitys kasvaa, intervention ja mahdollisen tullisuojan poistuessa vähitellen kaikilta maataloustuotteilta. Vähentyneet tulot tuotteista voidaan vain kompensoida viljelyalaa ja edelleen tukia kasvattamalla. Tukiyksikkömarkkinat kasvavat kullakin seudulla edullisimmin hankittavalla resurssilla, esimerkiksi ostamalla, vuokraamalla tai raivaamalla.

Ns. markkinavetoisuutta on kuitenkin vähemmän kuin luulisi: viljelijöiden eloonjäämiskamppailu tulee keskittymään tukiyksiköiden hankkimiseen eikä maanviljelyn tehostamiseen. Niin paljon tehokkaampaa suurissa liha- ja viljamaissa massan tuottaminen on, että vain kourallinen suomalaisia suurtiloja voinee kilpailla järkevästi kone- rakennus- ja palkkakulujen korkeudesta johtuen. Varsinkin sokeriruokomaiden sokerituotannon kulut ovat alemmat verrattuna juurikassokerin tuotantokustannuksiin.

http://ec.europa.eu/finland/news/press/080520_fi.htm

Tämä on 2000-alkavan vuosisadan maatalousreformi - ennen mentiin puimaan tai lypsylle, maanviljelijän satoa korjaamaan, nyt käynnistetään kaivinkone metsän reunassa, sieltä se tili tulee.

-SS-
Avatar
perfekt
Luokka: >500hv
Viestit: 1639
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 19:41
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja perfekt »

Yleisesti ottaen kantsii olla varovainen Raivioiden kanssa,,,,,


Mulla lähti kaikki tuet kerrasta -03 vuonna juuri Raivioiden takia, siis myös Hyvien peltojenkin.

:evil:
Kasmet
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 225
Liittynyt: 10 Joulu 2007, 18:11
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja Kasmet »

perfekt kirjoitti:Yleisesti ottaen kantsii olla varovainen Raivioiden kanssa,,,,,


Mulla lähti kaikki tuet kerrasta -03 vuonna juuri Raivioiden takia, siis myös Hyvien peltojenkin.

:evil:
Miten se oli mahdollista?
Avatar
perfekt
Luokka: >500hv
Viestit: 1639
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 19:41
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja perfekt »

Raivion rypsi katsottiin 20 % huonoksi jolloin lohko hylättiin ja kun pinta-alasta yli puolet näitä 20 % huonoa hylättiin kaikki + tuli kolmen vuoden sanktiot joiden vapautumiseksi piti vuokrata naapurille maat,,,,,,
:(
Kasmet
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 225
Liittynyt: 10 Joulu 2007, 18:11
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja Kasmet »

perfekt kirjoitti:Raivion rypsi katsottiin 20 % huonoksi jolloin lohko hylättiin ja kun pinta-alasta yli puolet näitä 20 % huonoa hylättiin kaikki + tuli kolmen vuoden sanktiot joiden vapautumiseksi piti vuokrata naapurille maat,,,,,,
:(
Otan osaa suureen taloudelliseen menetykseesi. Raiviolle onkin ensimmäisinä vuosina riskialtista laittaa vaativia viljelykasveja. Itse olen pitänyt muutaman vuoden heinällä, jotka naapuri kerää eläimilleen. Tuona aikana ehtivät loput puujuurien palatkin hieman maatua ennen seuraavaa muokkausta.
jupesa96
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 119
Liittynyt: 09 Tammi 2010, 17:29
Paikkakunta: sastamala

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja jupesa96 »

Jari kirjoitti: Raivioita tukien piiriin 18300ha vs. koko peltoala 2.2milj. ha. Mikäli raiviot saisi kaikki tuet, laskisi se kaikkien peltojen tukea noin 4€/ha.
125 ha:n tilalla 500€ joka kuittautuisi yhdellä raiviohehtaarilla,
Mikäli joku on raivannut 100ha ja viljellyt tähän saakka ilman tukea, hattua voi nostaa yritteliäisyydestä!
Niin, varkaus on 1% luokkaa tänä vuonna, samoin ensi vuonna ja myös sitä seuraavana. Nakerretaan pikku hiljaa, se on taitolaji poliittisesti ettei kukaan älähtäisi. Vaalit on tulossa, joten ei ihme että tätä tasoa hartaasti pohdittiin.

Hattua voi nostaa monelle asialle. Miksi uudispellon viljely on mielikuvissa jotenkin arvokkaampi asia kuin jo pitkään viljellyn pellon ?
Avatar
junttieinari
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 380
Liittynyt: 09 Maalis 2008, 18:27
Paikkakunta: Pohjois-Savo

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja junttieinari »

jupesa96 kirjoitti: Hattua voi nostaa monelle asialle. Miksi uudispellon viljely on mielikuvissa jotenkin arvokkaampi asia kuin jo pitkään viljellyn pellon ?
Jos joku saa tuottokyvyltään tavallista heikomman pellon viljelyn kannattamaan ilman tukieuroja, täytyy pelissä olla jo hieman osaamistakin.
Kasmet
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 225
Liittynyt: 10 Joulu 2007, 18:11
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja Kasmet »

Onko kenelläkään tietoa , koska tulee tietoa näiden jonopeltojen jaottelusta tukikelpoisiin ja tukikelvottomiin?Maataloustoimistossa sanoivat, että kevään aikana tullaan julkaisemaan lomake tukikelpoisuuden hakemiseksi näille määritetyille aloille.
Kasmet
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 225
Liittynyt: 10 Joulu 2007, 18:11
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Raivioita tukien piiriin

Lukematon viesti Kirjoittaja Kasmet »

Nyt näyttäisi tulleen ainakin jotakin tietoa jonopeltojen kohtelusta:

http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/tied ... siksi.html

Ymmärsinköhän oikein, että vuonna 2004 tai ennemmin ilmoitetut tukikelvottomat lohkot ovat etusijalla? Tilallani näitä n. 4 ha ja noita varsinaisia jonopeltojakin jonkin verran, joiden tuensaannista ei tämänkään perusteella voi olla täysin varma , koska kaikki saavat hakea tukikelpoisuutta. Miten teillä muilla?
Vastaa Viestiin