Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Valvoja: Farmari-ryhmä

Yleinen keskustelua kotieläinten tuottamisesta. Kaikki eri kotieläinmuodot.

Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Lukematon viestiKirjoittaja Juniori » 24 Marras 2008, 10:22

Tervehdys,

Olisi emolehmien pitoon ajatus siirtyä, ja niille täytyisi tehdä vanhasta navetasta käyttökelpoinen tila. Ongelma on tilojen "kapeus" eli navetta on kyllä pitkä kuin mikä. Onko emoille esim 4 m leveä karsina liian kapea? Ajatuksena olisi, etä ruokinta on karsinan päästä kovalla lattialla, ja kuivitettu aluen sen takana olisi toistakymmentä metriä pitkä ja tuo mainitut 4 leveä.
Tällaisia karsinoita tulisi useampia. Jos on neljä karsinaa ja kaikissa 60 m2 kuvitettu alue, minkälaisiin emomääriin lähtisitte? Entä uudistushiehot? Vaikuttaako kapeus liikkumiseen, tuleeko ongelmia?

Sitten muita asioita. Vaikuttaako vasikkakauppaan tarkkailuun kuuluminen? Ei innostaisi heti hommata vaakoja yms. Mutta esim keinosiemennystä ajattelin käyttää oman emoaineksen parantamiseen. Sitten olisi tarkkailustakin hyötyä, jos myöhemmin oma aines on kunnossa. Mutta saako silloin vasikoita mihinkään? Sama kysymys rodun vaikutuksesta. Risteytyseläimiähän tässä tuotettaisiin.

Lisäksi kuinka pian poikimisen jälkeen emoja voi siirrellä eri ryhmiin? Tarkoitus olisi ottaa käyttöön väliaikainen tila keväisin poikineille, joka toimisi syksylläkin reservinä jos eläinten haku ei toimi ajallaan.

Mites suhde teurastamoon? Voiko eläimiä ostaa ja myydä suoraan toiselle tilalle, vai pitääkö kaiken kulkea lihatalon kautta.

Käytetäänkö vasikoille enää nykyään piiloja yms.? Kuinka pian aloitatte lisäväkirehuruokinnan vai aloitatteko ollenkaan?

Mites vieroitus laitumella, onnistuuko esim. metallihäkin (siirrettävät elementit) kanssa? Monessa paikoin puhutaan 6-8 kk, mutta itse kuvittelisin että 5-6 kk olisi parempi. Mitä jippoja tähän?

Tässä näitä kysymyksiä alkuun. Kiitos asiallisista vastauksista.
Juniori
Luokka: Polkutraktori
 
Viestit: 1
Liittynyt: 24 Marras 2008, 10:02

Re: Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Lukematon viestiKirjoittaja regent » 25 Marras 2008, 00:37

Tee emoille tilat muualle. Pistä vanhaan navettaan sonnit ja hiehot kasvamaan. Voip laittaa vapaasti rehua, joten ruokintapöytä riittää suuremmalle elukka määrälle. Voisi kasvattaa lainmukkaan n. 35 emon vasikat 16m ruokintapöydällä. Missä päin tilasi sijaitsee, onko lähellä mehtiä yms. Emoille tekisin makuutilaksi esim konehallin tai vast. Suojainen metsä mihin tuuliseinää ja katettu ruokinta katos kovalla pohjalla, josta lanta kerättävissä. Varaa 80 cm/emo ruokintapöytää. Jos enemmän kuin 30 emoa niin sitten enemmän kovaa pohjaa ja katosta. Emot elää laitumella niin paljon kuin mahdollista. Ne on vain jossain saatava pidettyä talven yli ja kura ajat. Hyviä rotuja HF, AB ja LI. Emoiksi laittaisin HF tai AB. Pääsee paljon helpommalla. Isäksi sitten jottai muhkeampaa. Siemennä vaikka hiehot niin saat samalle sonnille pidempään käyttöä, kun jätät itselle vain siemennys jälkeläiset.

Vieroitus on tehty meillä vähän miten sattuu, mutta näppärin tapa on totuuttaa vasikat käymään navetassa vapaasti syömässä, sitten kun ovat oppineet kaikki käymään niin ovi kiinni perästä ja peltorit päähän pariksi päivää ....
regent
Luokka: Hevosaura
 
Viestit: 12
Liittynyt: 09 Kesä 2008, 21:55

Re: Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Lukematon viestiKirjoittaja oltsik » 25 Marras 2008, 21:39

regent kirjoitti:Tee emoille tilat muualle. Pistä vanhaan navettaan sonnit ja hiehot kasvamaan. Voip laittaa vapaasti rehua, joten ruokintapöytä riittää suuremmalle elukka määrälle. Voisi kasvattaa lainmukkaan n. 35 emon vasikat 16m ruokintapöydällä. Missä päin tilasi sijaitsee, onko lähellä mehtiä yms. Emoille tekisin makuutilaksi esim konehallin tai vast. Suojainen metsä mihin tuuliseinää ja katettu ruokinta katos kovalla pohjalla, josta lanta kerättävissä. Varaa 80 cm/emo ruokintapöytää. Jos enemmän kuin 30 emoa niin sitten enemmän kovaa pohjaa ja katosta. Emot elää laitumella niin paljon kuin mahdollista. Ne on vain jossain saatava pidettyä talven yli ja kura ajat. Hyviä rotuja HF, AB ja LI. Emoiksi laittaisin HF tai AB. Pääsee paljon helpommalla. Isäksi sitten jottai muhkeampaa. Siemennä vaikka hiehot niin saat samalle sonnille pidempään käyttöä, kun jätät itselle vain siemennys jälkeläiset.

Vieroitus on tehty meillä vähän miten sattuu, mutta näppärin tapa on totuuttaa vasikat käymään navetassa vapaasti syömässä, sitten kun ovat oppineet kaikki käymään niin ovi kiinni perästä ja peltorit päähän pariksi päivää ....


Oon samaa mieltä, tee emoille omat tilat. Vanhaan joudut lattiat ja ruokinta-aidat tekemään kuitenkin uusiks, eli lähtökohtasesti samat kustannukset niiden osalta uuden ja vanhan välillä. Seinät ja katto ei paljoa maksa :D :D
Noiden emojen tilantarpeeseen on minimivaatimukset, siitä saat osviittaa.

Vierotukseen kätevä keino on porkkana kepin sijaan. Järjestät jotenkin ruokintaa tms vasikoille sellaiseen paikkaan mihin emot ei pääse. Vasikat tottuu käymään siellä ja tsädäm, kerran eivät pääsekään pois :D
oltsik
Luokka: yli 150 hv
 
Viestit: 172
Liittynyt: 26 Syys 2006, 18:49

Re: Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Lukematon viestiKirjoittaja Puraat » 26 Marras 2008, 20:44

Joo tee vaan ne emo tilat muualle. Hyödynnä vanha poikima/sairaskarsinoiksi, siitossonnien karsinoiksi, eristyskarsinoiksi ongelma tapauksille, vasikoiden vierotus tiloiksi yms. Se vierotus on helpointa tehdä kuten edellä on kerrottu, narraamalla eikä väkisin. Elä ala siellä laitumella vierottamaan, saat vaan ihtes kipeäksi.
Ei se tarkkailu ole mikään autuaaksi tekevä asia. Jos sulla on hyviä vasikoita myytävänä, ne menee kaupaksi olit tarkkailussa tai et. Kysyvät ettetkö saisi yhtään enempää tuotettua. Olipa sulla mikä emorotu tahansa, niin isäsonnista elä tingi. Meillä on lähes kaikki emot risteytyksiä, kaikkea mahdollista rotua, mutta sonnit nyt puhtaita Ch ja Si. Todettu että tärkeetä saada vasikoille riittävästi elopainoa mahdollisimman nopeasti, tili tulee elopainokilojen mukaan. Ja tuolla konseptilla painoa kyllä kertyy ihan kivasti. Lisäksi tilityshinta on suurilla liharoduilla parempi kuin Hf tai Ab roduilla.
Itse myyn kaikkki vasut teurastamon kautta, tähänasti ainakin tilit on tullu varmasti ajallaan. Myös haku on pelannut lähes moitteettomasti.
Väkirehuruokinta on aloitettu elo-syyskyyn vaihteessa. Poikimiset pääosin huhtikuussa. Vasikat ennättää tuttua väkirehuun ja lisäruokinnalla saadaan helposti lisäkiloja parhaaseen kasvuaikaan. Lisäksi kun laitumet huononee ja emojen maitotuotos vähenee niin väkirehuruokinta tasaa kivasti kasvua. Laitumella osa siirrettäviä häkkejä, osa kiinteitä esim. lato. Siirrettäviä voi käyttää myös laidunkauden jälkeen tarhassa.
Puraat
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 23
Liittynyt: 07 Tammi 2008, 19:14

Re: Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Lukematon viestiKirjoittaja regent » 27 Marras 2008, 21:47

Puraat kirjoitti:Joo tee vaan ne emo tilat muualle. Hyödynnä vanha poikima/sairaskarsinoiksi, siitossonnien karsinoiksi, eristyskarsinoiksi ongelma tapauksille, vasikoiden vierotus tiloiksi yms. Se vierotus on helpointa tehdä kuten edellä on kerrottu, narraamalla eikä väkisin. Elä ala siellä laitumella vierottamaan, saat vaan ihtes kipeäksi.
Ei se tarkkailu ole mikään autuaaksi tekevä asia. Jos sulla on hyviä vasikoita myytävänä, ne menee kaupaksi olit tarkkailussa tai et. Kysyvät ettetkö saisi yhtään enempää tuotettua. Olipa sulla mikä emorotu tahansa, niin isäsonnista elä tingi. Meillä on lähes kaikki emot risteytyksiä, kaikkea mahdollista rotua, mutta sonnit nyt puhtaita Ch ja Si. Todettu että tärkeetä saada vasikoille riittävästi elopainoa mahdollisimman nopeasti, tili tulee elopainokilojen mukaan. Ja tuolla konseptilla painoa kyllä kertyy ihan kivasti. Lisäksi tilityshinta on suurilla liharoduilla parempi kuin Hf tai Ab roduilla.
Itse myyn kaikkki vasut teurastamon kautta, tähänasti ainakin tilit on tullu varmasti ajallaan. Myös haku on pelannut lähes moitteettomasti.
Väkirehuruokinta on aloitettu elo-syyskyyn vaihteessa. Poikimiset pääosin huhtikuussa. Vasikat ennättää tuttua väkirehuun ja lisäruokinnalla saadaan helposti lisäkiloja parhaaseen kasvuaikaan. Lisäksi kun laitumet huononee ja emojen maitotuotos vähenee niin väkirehuruokinta tasaa kivasti kasvua. Laitumella osa siirrettäviä häkkejä, osa kiinteitä esim. lato. Siirrettäviä voi käyttää myös laidunkauden jälkeen tarhassa.



Kuinka paljon vieroituspainoa on tullut lisää, kun vaihdoitte CH sonnin? Itsellä HF ja angus porukkaa puhtaina ja keskipainot sonneilla ilman lisäruokintaa n. 300kg kesästä riippuen. Pidättekö myös hiehot, joiden isä on CH/SI, uudistukseen vai hankitteko uutta emoainesta jostain?

Itse olen laskeskellut että tuo 300kg elopaino vieroitettavalla sonni vasikalla on optimaalinen. Hinta romahtaa siitä etiäpäin puoleen kiloa kohden. Ajattelen että saatavalla korvauksella ei makseta suuren aikuiskoon ja kasvavan rehunkulutuksen tuomia menoja, vaan yritetään tuottaa mahdollisimman monta vasikkaa säästyvillä rehuyksiköillä.
regent
Luokka: Hevosaura
 
Viestit: 12
Liittynyt: 09 Kesä 2008, 21:55

Re: Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Lukematon viestiKirjoittaja Puraat » 28 Marras 2008, 00:10

Kuinka paljon vieroituspainoa on tullut lisää, kun vaihdoitte CH sonnin? Itsellä HF ja angus porukkaa puhtaina ja keskipainot sonneilla ilman lisäruokintaa n. 300kg kesästä riippuen. Pidättekö myös hiehot, joiden isä on CH/SI, uudistukseen vai hankitteko uutta emoainesta jostain?

Itse olen laskeskellut että tuo 300kg elopaino vieroitettavalla sonni vasikalla on optimaalinen. Hinta romahtaa siitä etiäpäin puoleen kiloa kohden. Ajattelen että saatavalla korvauksella ei makseta suuren aikuiskoon ja kasvavan rehunkulutuksen tuomia menoja, vaan yritetään tuottaa mahdollisimman monta vasikkaa säästyvillä rehuyksiköillä.[/quote]

Tuossa oot kyllä oikeessa että 300 kiloa olis optimaalinen paino vasikoille. Ylimääräistä ei juurikaan kannata kasvattaa, mutta allekkaan ei passaisi jäädä. Ollaan pyritty kasvattamaan mieluummin himpunverran yli kuin alle 300 kilon.
Meillä on ollu ihan alusta (v.1999) asti Ch sonneja käytössä, nyt on neljäs menossa. Yksi Ab yksi Hf ja nyt tuo Si lisäksi, parhaimmillaan kolme sonnia yhtäaikaa töissä. Tuon Ab sonnin jälkeläiset oli kaikista huonoimpia kasvamaan, mutta eipä se sonni ollukkaan kovin hyvä. Taatusti Ab sonneista löytyy parempaakin linjaa. Halvalla ei saanu hyvää tässäkään asiassa.
Ihan hyvä suoritus jos pääset ilman lisärehua tuommosiin tuloksiin. Kuin vanhoja vierotettavat vasut oli? Ollaan mietitty tuo lisäruokinta homma siten, että voidaan laittaa vasut hiukan nuorempana taipaleelle kun antaa vähän nappuloita. Ja lisäksi jatkokasvatus paikassa on helpompi lähteä kasvattamaan vasikkaa kun se osaa jo syödä väkirehua. Vaikkakin apeellehen nuo menevät, mutta kuitenkin.
Hiehoista pyritään valkkaamaan parhaat itselle ja loput menee lihan tuotantoon. Eipähän tuota aina etukäteen tiedä mikä niistä on parasta laatua, mutta täytyy luottaa emännän ammattitaitoon siinäkin asiassa. Onhan sitä suunniteltu, että jos laittas kaikki lehmäsetkin menemään ja ostas muualta tarvittavan määrän hiehoja, mutta ei vielä ole tehty sitä. Siinä olis jollekin innokkaalle jalostajalle erikoistumisen paikka kun tuottas semmosia hiehoja kun asiakas haluaa, tilausten perusteella.
Ootko Regent huomannut vasikoiden vieroituspainoissa eroja kun vertaa eri vuosia keskenään? Tarkotan lähinnä sitä kun on märkiä ja kuivia kesiä ollu nyt lähekkäin. Onko sulla jonkinlaista seurantaa vasikoiden kasvusta, lasketko päiväkasvuja yms. asioita?
Puraat
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 23
Liittynyt: 07 Tammi 2008, 19:14

Re: Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Lukematon viestiKirjoittaja regent » 28 Marras 2008, 01:22

Puraat kirjoitti:Tuossa oot kyllä oikeessa että 300 kiloa olis optimaalinen paino vasikoille. Ylimääräistä ei juurikaan kannata kasvattaa, mutta allekkaan ei passaisi jäädä. Ollaan pyritty kasvattamaan mieluummin himpunverran yli kuin alle 300 kilon.
Meillä on ollu ihan alusta (v.1999) asti Ch sonneja käytössä, nyt on neljäs menossa. Yksi Ab yksi Hf ja nyt tuo Si lisäksi, parhaimmillaan kolme sonnia yhtäaikaa töissä. Tuon Ab sonnin jälkeläiset oli kaikista huonoimpia kasvamaan, mutta eipä se sonni ollukkaan kovin hyvä. Taatusti Ab sonneista löytyy parempaakin linjaa. Halvalla ei saanu hyvää tässäkään asiassa.
Ihan hyvä suoritus jos pääset ilman lisärehua tuommosiin tuloksiin. Kuin vanhoja vierotettavat vasut oli? Ollaan mietitty tuo lisäruokinta homma siten, että voidaan laittaa vasut hiukan nuorempana taipaleelle kun antaa vähän nappuloita. Ja lisäksi jatkokasvatus paikassa on helpompi lähteä kasvattamaan vasikkaa kun se osaa jo syödä väkirehua. Vaikkakin apeellehen nuo menevät, mutta kuitenkin.
Hiehoista pyritään valkkaamaan parhaat itselle ja loput menee lihan tuotantoon. Eipähän tuota aina etukäteen tiedä mikä niistä on parasta laatua, mutta täytyy luottaa emännän ammattitaitoon siinäkin asiassa. Onhan sitä suunniteltu, että jos laittas kaikki lehmäsetkin menemään ja ostas muualta tarvittavan määrän hiehoja, mutta ei vielä ole tehty sitä. Siinä olis jollekin innokkaalle jalostajalle erikoistumisen paikka kun tuottas semmosia hiehoja kun asiakas haluaa, tilausten perusteella.
Ootko Regent huomannut vasikoiden vieroituspainoissa eroja kun vertaa eri vuosia keskenään? Tarkotan lähinnä sitä kun on märkiä ja kuivia kesiä ollu nyt lähekkäin. Onko sulla jonkinlaista seurantaa vasikoiden kasvusta, lasketko päiväkasvuja yms. asioita?


Kesissä on eroja. Tämä kesä tähän astisista kaikista kauhein. Laiduntaminen piti lopettaa keskellä heinäkuuta, kun pelloilla 10 cm vettä. Lisäruokintakin vain ylivuoteista kuivaaheinää. Silloin kuivana kesänä joskus 2002 vai 2003 kesti ainakin pellot, tosin emoja ei silloin vielä montaa meillä ollut....

Tarkkailussa ollaan, joten punnituksia tulee tehtyä liiankin kanssa ja vieroituspainot punnitaan 200 d iässä. Emoissa on valtavasti eroja. Tulee hyvin esiin kun ei käytä lisäruokintaa. Vieroituspainoissa helposti 100 kg samoissa olosuhteissa. Yleensä 200d iässä 280kg- 390kg. Meillä on pieni emokarja eli 30-40 välissä mennään ja puolet keinosiemennetään.

Jos hankkii hiehot jostain muualta niin sama siitossonni voi hoitaa hommiaan niin monta vuotta kuin munaskut kestää :lol:
regent
Luokka: Hevosaura
 
Viestit: 12
Liittynyt: 09 Kesä 2008, 21:55

Re: Emotilojen saneeraus vanhaan navettaan

Lukematon viestiKirjoittaja Puraat » 28 Marras 2008, 10:15

Kesissä on eroja. Tämä kesä tähän astisista kaikista kauhein. Laiduntaminen piti lopettaa keskellä heinäkuuta, kun pelloilla 10 cm vettä. Lisäruokintakin vain ylivuoteista kuivaaheinää. Silloin kuivana kesänä joskus 2002 vai 2003 kesti ainakin pellot, tosin emoja ei silloin vielä montaa meillä ollut....

Tarkkailussa ollaan, joten punnituksia tulee tehtyä liiankin kanssa ja vieroituspainot punnitaan 200 d iässä. Emoissa on valtavasti eroja. Tulee hyvin esiin kun ei käytä lisäruokintaa. Vieroituspainoissa helposti 100 kg samoissa olosuhteissa. Yleensä 200d iässä 280kg- 390kg. Meillä on pieni emokarja eli 30-40 välissä mennään ja puolet keinosiemennetään.

Jos hankkii hiehot jostain muualta niin sama siitossonni voi hoitaa hommiaan niin monta vuotta kuin munaskut kestää :lol:[/quote]

Tuo emojen "epätasaisuus" on myös yksi syy miksi käytetään lisäruokintaa vasikoille. Sillä saa tasattua kaikenlaisia vaihteluita. Loppukasvatus paikassa ovat olleet tyytyväisiä siihen kun vasikka ryhmät on tasaisen kokoisia.
Meillä ei ole ollut suuria vaihteluita päiväkasvuissa eri vuosien välillä. Joku moitiskeli kuivien kesien jälkeen vasikoiden heikkoa kasvua. Saattaapi olla syynä laitumien huono kasvu ja myös veden puute/heikko laatu. Onneksi on ollut kuivinakin kesinä käytettävissä mukavasti laidunta niin ei siitä ole tullut ongelmaa. Vettä kyllä meni 2006 kesällä runsaasti, mutta eipä haitannut ainakaan kasvua. Kaikki emojen juomavesi tulee kaivosta juomavaunuihin ja on vapaasti tarjolla.
Puraat
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 23
Liittynyt: 07 Tammi 2008, 19:14



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

MAINOSPAIKKA