Mitä lihanviljelijä tietää suomalaisesta eläintuotannosta?

[O.J.]

...Eläinoikeusaktivisti yllättäen ei halua osallistua lihantuotantoon. Tuskin tuolla tavalla muutenkaan saisi (tarpeellisia) tietoja joita ei muutenkin olisi saatavissa..

Höh, miksi ei? Koska mielenkiintoa näköjään löytyy (lähes) kaikkea kotieläintuotantoa kohtaan, niin käytännön työtä ei pidä koskaan väheksyä. Tämä tietysti edellyttäen, että henkilöltä löytyy fyysisiä ja henkisiä voimavaroja eläinten kanssa työskentelyyn. Tämä kun ei ole aina itsestään selvää.

[turkki]

Höh, miksi ei? Koska mielenkiintoa näköjään löytyy (lähes) kaikkea kotieläintuotantoa kohtaan, niin käytännön työtä ei pidä koskaan väheksyä.

Eläinoikeusaktivistien mielestä tärkeintä käytännön työtä on esim. satahenkisen kerrostalon murhapoltto.

[citynuori]

...Eläinoikeusaktivisti yllättäen ei halua osallistua lihantuotantoon. Tuskin tuolla tavalla muutenkaan saisi (tarpeellisia) tietoja joita ei muutenkin olisi saatavissa..

Höh, miksi ei?

Samasta syystä kuin esim. pedofilian vastustaja ei halua osallistua lapsipornon tekoon tai orjuuden vastustaja toimia orjien työnjohtajana.

Sinänsä olisi tietysti hyvä jos kaikilla ihmisillä olisi parempi tuntemus nykyaikaisen lihantuotannon todellisuudesta, saattaisivat yhä useammat jättää läskisoossit syömättä.

[jk]

...Eläinoikeusaktivisti yllättäen ei halua osallistua lihantuotantoon. Tuskin tuolla tavalla muutenkaan saisi (tarpeellisia) tietoja joita ei muutenkin olisi saatavissa..

Höh, miksi ei?

Samasta syystä kuin esim. pedofilian vastustaja ei halua osallistua lapsipornon tekoon tai orjuuden vastustaja toimia orjien työnjohtajana.

Sinänsä olisi tietysti hyvä jos kaikilla ihmisillä olisi parempi tuntemus nykyaikaisen lihantuotannon todellisuudesta, saattaisivat yhä useammat jättää läskisoossit syömättä.

Oman asiantuntemuksesi toitkin jo ilmi ihan ketjun otsikossa!

[O.J.]

...Samasta syystä kuin esim. pedofilian vastustaja ei halua osallistua lapsipornon tekoon tai orjuuden vastustaja toimia orjien työnjohtajana.

Sinänsä olisi tietysti hyvä jos kaikilla ihmisillä olisi parempi tuntemus nykyaikaisen lihantuotannon todellisuudesta, saattaisivat yhä useammat jättää läskisoossit syömättä.

Okay. Ehkä EO-aktivisti on sitten vaan väärä nimitys. Oikeampi ois ehkä kotimaisen eläintalouden tuhon edistäjä, vai kuinka? Samalla tuhoutuisi iso osa maamme elintarviketeollisuudesta, mutta sen ajatteluhan vaatisi jo hieman enemmän aivokapasiteettia, eli ei siitä sen enempää.

Alan asiantuntijana lienet tietoinen esim. salmonellaprosenteista, jotka esiintyvät kotimaisessa broilerissa ja samat lukemat Eu-maissa ja Yhdysvalloissa. Joten kotimaisia tuotteita kaupasta kotiin ja hyvää ruokahalua

[956XL]

...Samasta syystä kuin esim. pedofilian vastustaja ei halua osallistua lapsipornon tekoon tai orjuuden vastustaja toimia orjien työnjohtajana.

Sinänsä olisi tietysti hyvä jos kaikilla ihmisillä olisi parempi tuntemus nykyaikaisen lihantuotannon todellisuudesta, saattaisivat yhä useammat jättää läskisoossit syömättä.

Okay. Ehkä EO-aktivisti on sitten vaan väärä nimitys. Oikeampi ois ehkä kotimaisen eläintalouden tuhon edistäjä, vai kuinka? Samalla tuhoutuisi iso osa maamme elintarviketeollisuudesta, mutta sen ajatteluhan vaatisi jo hieman enemmän aivokapasiteettia, eli ei siitä sen enempää.

Alan asiantuntijana lienet tietoinen esim. salmonellaprosenteista, jotka esiintyvät kotimaisessa broilerissa ja samat lukemat Eu-maissa ja Yhdysvalloissa. Joten kotimaisia tuotteita kaupasta kotiin ja hyvää ruokahalua

Joo. Mun mielestä Suomenmaassa on turhaa nälviä siitä että tuotanto-olosuhteet ovat muka huonoja. Käsittääkseni Suomessa kriteerit näyttäisi olevan tiukimmasta päästä EU-maista. Arvon aktivistit voisi käydä tutkimassa esimerkiksi keski-euroopan kotieläintiloja, näkisivät sitten paljon enemmän, mistä soppaa keittää....
Anteeksi nyt vain, mitä arvon nimimerkki "citynuori" tekee töikseen?

[jk]

...Samasta syystä kuin esim. pedofilian vastustaja ei halua osallistua lapsipornon tekoon tai orjuuden vastustaja toimia orjien työnjohtajana.

Sinänsä olisi tietysti hyvä jos kaikilla ihmisillä olisi parempi tuntemus nykyaikaisen lihantuotannon todellisuudesta, saattaisivat yhä useammat jättää läskisoossit syömättä.

Okay. Ehkä EO-aktivisti on sitten vaan väärä nimitys. Oikeampi ois ehkä kotimaisen eläintalouden tuhon edistäjä, vai kuinka? Samalla tuhoutuisi iso osa maamme elintarviketeollisuudesta, mutta sen ajatteluhan vaatisi jo hieman enemmän aivokapasiteettia, eli ei siitä sen enempää.

Alan asiantuntijana lienet tietoinen esim. salmonellaprosenteista, jotka esiintyvät kotimaisessa broilerissa ja samat lukemat Eu-maissa ja Yhdysvalloissa. Joten kotimaisia tuotteita kaupasta kotiin ja hyvää ruokahalua

Joo. Mun mielestä Suomenmaassa on turhaa nälviä siitä että tuotanto-olosuhteet ovat muka huonoja. Käsittääkseni Suomessa kriteerit näyttäisi olevan tiukimmasta päästä EU-maista. Arvon aktivistit voisi käydä tutkimassa esimerkiksi keski-euroopan kotieläintiloja, näkisivät sitten paljon enemmän, mistä soppaa keittää....
Anteeksi nyt vain, mitä arvon nimimerkki "citynuori" tekee töikseen?

Villi veikkaus: Yläastelainen tai korkeintaan lukiolainen...

[citynuori]

Käsittääkseni Suomessa kriteerit näyttäisi olevan tiukimmasta päästä EU-maista.

Käsittääkseni Suomessa on EU:n minimivaatimukset kaikessa tai melkein kaikessa eläintuotannossa.

[O.J.]

Käsittääkseni Suomessa on EU:n minimivaatimukset kaikessa tai melkein kaikessa eläintuotannossa.

Käsityksistä viis. Suosittelen ottamaan selvää mm. tuosta mainitusta broilerien salmonellasta, maidon laadusta eri maista, erilaista eläintaudeista jne. Se mikä on lakipykälissä, ei meinaa samaa kuin käytäntö. Väärinkäytöksiä valitettavasti esiintyy, mutta niitä on joka alalla. Onhan meillä nyt sellainen työministerikin, joka puheidensa perusteella taitaisi enemmän edistää työttömyyttä, kuin työllisyyttä. Valitettavasti.

[Sepe]

Osuva kirjoitus eläinaktivistin ajatusmaailmasta...
Lainattua Erälle netistä:
huti-kuti
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 101
Paikkakunta: sompiosta lounaaseen
Lähetetty: 27.03.2010 02:03 Viestin aihe:

--------------------------------------------------------------------------------

Redman kirjoitti:
Eläinaktivistien videointipuuhaa ja videoiden editointia tuskin kaikilta osin voi pitää luotettavana tietona.

tuohon minulla on ihan omakohtaista kokemusta. ammoisina aikoina nuoruudessani minäkin kunnioitin vihreitä arvoja. vihreillä arvoilla tarkoitan pesän tutkiskelua tai sitähän voisi kuvata vaikkapa sanalla kolopesintä. selvällä suomenkielellä ilmaistuna seurustelin kettutytön kanssa. eipä siinä kummempaa, ihan kiva ihmisenä oli ja jututkin oli ihan tältä planeetalta ja jos tuntui kahdenkeskinen keskustelu tyrehtyvän, niin eipä sitä tarvinnut muuta vijata, kuin että metsästyskulttuuri kuuluu suomalaisugrilaiseen perinteeseen ja siinäpä sitten sai taas aktiivisesti jutella pitkään. juu, mutta asiaan. kerran sen kettutypyn kera käveltiin kaupungilla, kun hän ehdotti ruokailuhetkeä hampurilaispaikassa, sanoi tarjoavansa vegaanihampurilaisen, kieltäydyin tietenkin ja käytin sitä omaa vakioperustelua(hitlerkin oli vegetaristi ja mihin se johti). tyttö sitten valitteli, ettei voi tarjota ruokaa, koska hänellä on vain näitä ilmaislappuja vegaaniaterioihin. minä tietenkin siihen, ettei se mitään, kyllähän minä tietenki omat täyslihapihvini maksan. siinä sitten ruokailun yhteydessä rupesin ihmettelemää, että mistäs ihmeestä sinä nuita ilmaislappuja noin paljon olet saanut. tyttö sanoi olleensa pari päivää aiemmin mielenosoituksessa, jossa ennen mielenilmaisua oli jaettu runsaskätisesti ilmaisvegaaniiaterilappuja kaikille osallistujille. kyselin tietenki mielenosoituksen aihetta. olivat kuulemma osoittaneet mieltä mäkkärin hampurilaisketjua vastaan(liitty jotenkin lehmien lihaan, joka oli jotenkin väärin kasvatettu tai jotain, en enään muista tarkkaa, sen verran aikaa tapahtuneesta mennyt). erittäin yllättynyt olin lippujen alkuperästä ja tietenkin kyselin, että eikös tässä jotain ristiriitaa ole, kun se mäkkärin hampurilaispaikka on tuossa kadun toisellapuolella ja me istumme syömässä kilpailevan ketjun paikassa, missä myös lehmänlihaa myydään. eipä se tyttö siinä mitään vikaa nähnyt, vaikka muuten ihan fiksu typy oli.

senkummemmin maailmanpelastumiseen perehtymättömänä tavallisena rivikansalaisena jäi kyllä minulle mysteeriksi tapaus. tulee ihan mieleen että siinähän yksi hampurilaispaikka sponsoroi kettutyttöjä kilpailevaa yritystä vastaan.

[citynuori]

Suosittelen ottamaan selvää mm. tuosta mainitusta broilerien salmonellasta,

Salmonellahan ei broilereilla aiheuta oireita, niiden elämä on helvettiä ihan muista syistä.

erilaista eläintaudeista jne.

Sama juttu tässä, taudittomuus ei elämästä vielä mukavaa tee. Satakiloisella sialla reilu puoli neliömetriä tilaa, niin luulisi jokaisen täysjärkisen ihmisen ymmärtävän, että surkeaa on, vaikka ei sioista juuri mitään tietäisikään.

Onhan meillä nyt sellainen työministerikin, joka puheidensa perusteella taitaisi enemmän edistää työttömyyttä, kuin työllisyyttä. Valitettavasti.

Jaa että tuhannen työpaikan takia kannattaa laittaa vuosittain miljoonat kärsimään?

[aurajokilaivuri]

Sika on laumaeläin. Vaikka tilaa olisi kuinka, ne tykkäävät nukkua samassa kasassa kavereiden kanssa. Tilaa pitää olla sen verran että syömiselle, nukkumiselle ja paskantamiselle on oma nurkkauksensa.

Eläinten käyttämätymistä voi olla hankala ymmärtää jos kokemukset eläimistä ovat peräisin disneyn piirretyistä joissa eläimen toiminta on ihmisen kaltaista.

[citynuori]

Sika on laumaeläin. Vaikka tilaa olisi kuinka, ne tykkäävät nukkua samassa kasassa kavereiden kanssa.

Eivät ne koko ajan nuku. Ja tämä kasassa nukkuminenkin riippuu lämpötilasta, kylmällä haetaan lämpöä muiden seurasta, kuumalla ei.

Tilaa pitää olla sen verran että syömiselle, nukkumiselle ja paskantamiselle on oma nurkkauksensa.

Lain mukaan tämä riittää. Valitettavasti.

Eläinten käyttämätymistä voi olla hankala ymmärtää jos kokemukset eläimistä ovat peräisin disneyn piirretyistä joissa eläimen toiminta on ihmisen kaltaista.

Kukaan täysi-ikäinen tuskin perustaa käsityksiään Disneyn piirrettyihin.

Katsotaanpas hieman mitä tutkija(t) sanovat:
"Eläinten fysiologia ei yksinkertaisesti kestä tuotannon rasituksia. Sekä fyysiset että psyykkiset sairaudet ovat yleisiä. Siat oireilevat muun muassa vatsahaavojen, rampautumisen, paiseiden ja infektioiden kautta. Stereotyyppinen käyttäyminen ja turhautuminen on yleistä. Cambridgen yliopiston eläintutkija Donald Broomin mukaan siat myös usein täyttävät kliinisen masennuksen tunnusmerkit. Pöydällä oleva kinkku tulee eläimestä, jonka elämä oli kärsimystä. Makupalalla on synkkä hinta."

"Tutkija Lyall Watson (sioista): ”En tunne ainuttakaan toista eläintä, joka olisi yhtä johdonmukaisen utelias, kiinnostunut uusista kokemuksista ja valmis kohtaamaan maailman hämmästyttävällä innokkuudella. Mikään toinen elävä olento ei ole niin huonosti ymmärretty.""

"Professori Donald Broomin mukaan sika on kognitiivisilta taidoiltaan vähintäänkin pienen lapsen tasolla."

Lihantuottajalle voi tietysti tulla yllätyksenä että tuotantovälineeksi alennetulla olennolla on monimutkainen mieli, joka voi kokea esim. masennusta. Toisaalta jos vähän ottaa selvää niin huomaa, että nisäkkäiden aivot (mukaan lukien ihminen) ovat kohtuullisen samanlaisia, joten myös tunne-elämä sisältää samanlaisia asioita (ihmisen erikoisuutena on lähinnä paksu aivokuori, joka lisää älykkyyttä. Älykkyydestä 10 min pitkä eläintieteilijä Jussi Viitalan haastattelu kirjaansa Älykäs eläin liittyen: http://areena.yle.fi/video/834944 ).

Voi myös miettiä miten mielipuolisessa tilanteessa elämme, kun pieniin lapsiin verrattavissa olevia henkilöitä kidutetaan ja tapetaan kymmeniä tai satoja miljoonia vuosittain pelkästään Suomessa.

[aurajokilaivuri]

Kukaan täysi-ikäinen tuskin perustaa käsityksiään Disneyn piirrettyihin.

Niinpä. Yleensähän aikuistumisen myötä tuo eläinaktivismitoiminta jääkin pois, poislukien ne jotka hakevat jotain henkilökohtaista hyödyntavoittelua tai ne jotka ovat mukana päästäkseen rikkomaan ja polttamaan ns hyvällä syyllä. Eläinaktivismin sijaan samat henkilöt voisivat yhtä hyvin olla mukana jalkapallohuligaanitoiminnassa.

[citynuori]

Niinpä. Yleensähän aikuistumisen myötä tuo eläinaktivismitoiminta jääkin pois

Jaa? Viimeksi kun olin eläinoikeustoiminnan kanssa tekemisissä, niin suurin osa ihmisistä näytti olevan yli kolmenkymmenen tai ainakin lähellä sitä. Esim. Englannissa kai vielä enemmän on vanhempaa porukkaa mukana.

Muutenkin tämä asia on mennyt vähän niin päin, että ensiksi harmaapartaiset vanhat ja viisaat miehet ovat huomanneet, ettei järkevää perustetta ihmislajin ylemmyydelle ole sen paremmin kuin miesten tai valkoihoistenkaan ylemmyydelle, ja vasta sen jälkeen parikymppiset naiset ovat lähteneet kettuja vapauttamaan yms.

Eläinaktivismin sijaan samat henkilöt voisivat yhtä hyvin olla mukana jalkapallohuligaanitoiminnassa.