Jokaisen mielipiteille/ideoille avoin keskustelupalsta, maatalouden eri aiheista. Tule mukaan keskustelemaan. Jollet ole vielä rekisteröitynyt, paina rekisteröidy-tekstiä alapuolella.
Cultio kirjoitti:
Miten toimitaan sitten jos joku ei maksa tuota maksua, eli on hengessä mukana mutta jättää laskun maksamatta? Voiko talolta mitenkään ottaa tienkäyttöoikeuden pois, vaikka se olisikin sen talon ainut perillepääsymahdollisuus?
Yksityistielaista:
Täytäntöönpano ja pakkotoimenpiteet
88 § (15.12.2000/1079)
Tiemaksu ja käyttömaksu sekä niiden erääntymispäivästä suoritettava kuuden prosentin vuotuinen korko samoin kuin korvaus 89 §:ssä tarkoitetuista laiminlyödyn työn tekemisestä katselmuksessa vahvistetuista kustannuksista ja katselmuskustannuksista peritään maksuunpanoluettelon otteen tai katselmuspöytäkirjan perusteella siinä järjestyksessä kuin verojen ja muiden julkisoikeudellisten saatavien ulosotosta säädetään. Valitus laittoman maksuunpanon perusteella on kuitenkin tehtävä tielautakunnalle.
Pasi kirjoitti: Siihen, että tien loppupäätä hoidettaisiin huonommin vaatii todella hyvät perustelut. Tien alkupään kiinteistön tientarpeessa pitää olla jotain erityistä ja se, joka oikeasti tarvitsee parempilaatuista tietä maksaa yksiköiden kautta siitä.
Meillä on viimeisen vakituisen asukkaan jälkeen melkein 2 kilometriä tietä, jonka varrella vain 4 kesämökkiä. Alkupäässä on yritystoimintaa. Tuntuisi aika oudolta tehdä tie yhtä leveänä sille viimeiselle mökille ja tulisi hurjan kalliiksi erityisesti niille viimeisille kiinteistöille, joiden osuus tieyksiköistä on suuri tien kunnon tarpeeseen nähden.
Tien leveydellä ja kunnolla ei ole mitään tekemistä keskenään. Periaatteessa tien leveys on määritetty tarkasti tien perustamistoimituksessa ja siitä on tehty virallinen asiakirjassa. Käytännössä tie saattaa olla "itsestään" leventynyt, koska ajoneuvot ovat kasvaneet ja ojia perattaessa tien reunasta on kaivettu ruohoja viistäen ja otettu enemmän metsän tai pellon puolelta.
Tien kunto voidaan katsoa yhtä hyväksi (=riittävän hyväksi) kun tiekunnan osakkaiden liikennöinti onnistuu. Yhtä hyvä tien kunto ei tarkoita, että pelkille kesämökille vievän tien pitää kestää ongelmitta esim. erittäin suuren maitotilan tasoinen kuormitus. Mutta jos tien loppuosalla on vaikkapa metsää, jonne on tieoikeus tiekunnan tien kautta, tien on kestettävä tukkirekkojen ajo.
Viimeksi muokannut Pasi, 24 Heinä 2011, 10:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Loppupään asukkailla on aina suuremmat maksut verrattuna alkupään asukkaisiin. Se johtuu ihan täysin matkasta, ei mistään muusta. Yksiköthän eivät ole euroja, vaan mittayksiköitä, joiden perusteella voidaan ajatella laskettavan kunkin kiinteistön prosenttuaalinen osuus kunkin vuoden tienhoidon kuluista.
En ole itse mukana missään tiekunnassa, maat ovat sattuneet tilan läheisyyteen ja yleisten teiden varrelle.
Miten toimitaan sitten jos joku ei maksa tuota maksua, eli on hengessä mukana mutta jättää laskun maksamatta? Voiko talolta mitenkään ottaa tienkäyttöoikeuden pois, vaikka se olisikin sen talon ainut perillepääsymahdollisuus?
Tiemaksu on suoraan ulosottokelpoinen eli lähes joka tapauksessa maksu saadaan perittyä.
Cultio kirjoitti:
Miten toimitaan sitten jos joku ei maksa tuota maksua, eli on hengessä mukana mutta jättää laskun maksamatta? Voiko talolta mitenkään ottaa tienkäyttöoikeuden pois, vaikka se olisikin sen talon ainut perillepääsymahdollisuus?
Tienkäyttöoikeus perustuu joko tieoikeuteen tai tiekunnan lupaan. Jos käyttöoikeus perustuu vain tiekunnan lupaan, se on helppo peruttaa. Jos käyttöoikeus perustuu viralliseen tieoikeuteen, muutosta pitää hakea maanmittauslaitokselta. Käytännössä virallista tieoikeutta tuskin saa peruttua, jos se ainoa ja järkevä reitti.
Pasi kirjoitti:
Tien leveydellä ja kunnolla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Aika vahvasti nuo yleensä korreloivat. Mutta tarkoitin vain että jos se tien viimeinen osakas vaatii yhtä hyvää tienhoitoa kuin kovemman liikennöinnin alla oleva tien alkupää niin hänen pitäisi ymmärtää, että hänen oma tienhoitomaksunsa tulee nousemaan euromääräisesti eniten, vaikka prosenteissa maksuja nostettaisiin yhtä paljon.
Cultion tapauksessa on varmaan tärkeää että laskussa on kaikki lakisääteiset tiedot eräpäivästä ja viivästymiskorosta jne. Jos laskua ei sitten maksa, niin kahden viikon päästä huomatus ja sen jälkeen lasku myydään perintätoimistolle perittäväksi. Tieoikeutta tuskin voi keltään viedä, mutta maanmittauslaitos voi ehkä auttaa jonkun dokumentin saamisessa, joka auttaa tarvittaessa osoittamaan laskutuksen laillisuuden.
Carnivor kirjoitti:
Cultion tapauksessa on varmaan tärkeää että laskussa on kaikki lakisääteiset tiedot eräpäivästä ja viivästymiskorosta jne. Jos laskua ei sitten maksa, niin kahden viikon päästä huomatus ja sen jälkeen lasku myydään perintätoimistolle perittäväksi. Tieoikeutta tuskin voi keltään viedä, mutta maanmittauslaitos voi ehkä auttaa jonkun dokumentin saamisessa, joka auttaa tarvittaessa osoittamaan laskutuksen laillisuuden.
Ei tuohon mitään perintätoimistoja tarvi sekoittaa kun laskun voi viedä suoraan ulosottoon.
Olen erään yksityistien puhjoht. Otin homman myös vähän niinkuin väkisin, koska edellinen puhjoht paiskoi viimeisessä kokouksessa kansiot lattialle ja uhkasi viedä paperit tieisännöitsijälle. (riitaisten teiden rahastus yritys). Kustannukset olisivat olleet noin 2000-2500e. Otin pestin vastaan enkä ensimmäisenä vuotena tehnyt oikeastaan mitään.!! Vakituinen urakoitsia aurasi lumet ja lanasi tien kun oli tarvetta, siis ilman käskyä. Suurin pulma oli siinä kun edellinen puhjoht oli nuuka kuin perk**** ja piti tiekunnan rahoja kuin ominaan, eli mikään ei saanut maksaa mitään.
Sanoin silloin kokouksessa: olen kovapoika tuhlaamaan, että tiedättekö nyt olevanne varma tästä ratkaisusta.!!!
Ensimmäisessä omassa kokouksessa kerroin suunnitelmista, että nyt tien ojat luodaan ja sitten pinta peruskunnostetaan ja ne maksaa sen ja sen johon saadaan ely rahaa 60%. Pientä haukotusta kuului, mutta päätös lyötiin lukkoon. Nyt on tie kunnossa ja narinat loppu. Tietysti työnaikaisia narinoita kuului, mutta kun pitää auktoriteetin kunnossa niin kaikki toimii.!! 12v hommassa toiminut ja joka kokouksen lopussa olen sanonut. että nyt puhutaan ne tieasiat eikä puolen tunnin päästä puhelimessa. 1 kerran on soinut puhelin.!!
Auktoriteetti ei varmasti ole pahitteeksi. Pulma on vaan siinä että auktoriteettiä löytyy riitelijöiden puolelta. (erään yrityksen toimitusjohtaja)Sitten näille pilkunviilaajille pitää esityslista olla vesitiivis. Samoin kokousta pidättäessä mennään esityslistan mukaisesti. Vaikeeksi voi muodostua kohdassa kokouksen puheenjohtajan valinta. Jos riitelijät tarttuvatkin puhjohtnuijaan.. Miten on..? Tie on nyt niin huonossa kunnossa että kunnostustarve on mahd.pian. Voiko ELY keskukselta pyytää tienavustusta jälkikäteen? Jos saadaan äänestyksellä urakkatarjous läpi. Kokous on viikon päästä.
Sepe kirjoitti:
Ei tuohon mitään perintätoimistoja tarvi sekoittaa kun laskun voi viedä suoraan ulosottoon.
Hiukan raskaalta toimenpiteeltä kuulostaa lähteä heti tuomioistuimeen tiekuntalaskun takia, mutta kaipa se mahdollista on. Itse ulkoistaisin ikävät työt.
Velkoja voi hakemuksella pyytää ulosottomiehen toimenpiteitä sen jälkeen, kun hänen saatavastaan on olemassa tuomioistuimen päätös. Velkojen perinnän lisäksi ulosotossa voidaan pakolla toteuttaa eräitä muita tuomioistuimen määräämiä velvoitteita.
Sepe kirjoitti:
Ei tuohon mitään perintätoimistoja tarvi sekoittaa kun laskun voi viedä suoraan ulosottoon.
Hiukan raskaalta toimenpiteeltä kuulostaa lähteä heti tuomioistuimeen tiekuntalaskun takia, mutta kaipa se mahdollista on. Itse ulkoistaisin ikävät työt.
Velkoja voi hakemuksella pyytää ulosottomiehen toimenpiteitä sen jälkeen, kun hänen saatavastaan on olemassa tuomioistuimen päätös. Velkojen perinnän lisäksi ulosotossa voidaan pakolla toteuttaa eräitä muita tuomioistuimen määräämiä velvoitteita.
Ei siihen mitään tuomioistuimia tarvita.
Tiekunnan kokouksen vahvistamalla maksuunpanoluettelolla voidaan yksikkömaksu tarvittaessa hakea ulosottomieheltä ulosottoon ilman tuomion hakemista.
"Julkisten maksujen ulosoton hakeminen
Verot ja julkiset maksut voidaan periä ulosotossa ilman tuomioistuimen tuomiota tai päätöstä. Muu julkisoikeudellinen tai siihen rinnastettava rahasaaminen saadaan periä ilman tuomiota tai päätöstä, jos laissa tai asetuksessa on tästä erityinen säännös." http://www.oikeus.fi/5599.htm
freku kirjoitti:Auktoriteetti ei varmasti ole pahitteeksi. Pulma on vaan siinä että auktoriteettiä löytyy riitelijöiden puolelta. (erään yrityksen toimitusjohtaja)Sitten näille pilkunviilaajille pitää esityslista olla vesitiivis. Samoin kokousta pidättäessä mennään esityslistan mukaisesti. Vaikeeksi voi muodostua kohdassa kokouksen puheenjohtajan valinta. Jos riitelijät tarttuvatkin puhjohtnuijaan.. Miten on..? Tie on nyt niin huonossa kunnossa että kunnostustarve on mahd.pian. Voiko ELY keskukselta pyytää tienavustusta jälkikäteen? Jos saadaan äänestyksellä urakkatarjous läpi. Kokous on viikon päästä.
Itse olen saanut oman auktoriteetin pysymään ylemmällä kun en kokouksissa pälyile ketään "toimitusjohtajaa tms". Kaikki kokouksessa olevat on saman arvoista kansaa.! Jos joku Tj alkaa soittamaan suutaan, niin älä pelkää kopauttaa nuijaa pöytään ja komentaa sitä menemään asiaan. ( Meilläkin osakkaana pari tosi rikasta yritysomistajaa, jotka ei mun kokouksissa soita suutaan pätkääkään. Oikeastaan eivät avaa suutaan kuin kahvinjuontiin...enää.!!)
Yleinen kokous päättää tien perusparannuksesta ja sitten hoitokunta tekee suunnitelman töistä, joka lähetetään kunnan yksityistievastaavalle joka puolestaan lähettää ne ely keskukselle. Työt sai silloin aloittaa heti kun paperit oli lähteneet elyyn. Meillä taisi olla ehkä vuoden aika sellainen että v-s elystä Kari Wesman antoi luvan töiden aloitukseen välittömästi kun paperit olivat lähteneet elyyn.
Jälkikäteen ei varmaankaan saa mitään apuja. Soita oman kunnan yksityisteistä vastaavalle ja kysy sieltä. ja soita samantien sen alueen ely keskukselle. Koittakaa nyt jotenkin pärjätä se aika että saatte sen 60% vai oliko se 65% avustusta. Aika helpolla pääsee.!
freku kirjoitti:Auktoriteetti ei varmasti ole pahitteeksi. Pulma on vaan siinä että auktoriteettiä löytyy riitelijöiden puolelta. (erään yrityksen toimitusjohtaja)Sitten näille pilkunviilaajille pitää esityslista olla vesitiivis. Samoin kokousta pidättäessä mennään esityslistan mukaisesti. Vaikeeksi voi muodostua kohdassa kokouksen puheenjohtajan valinta. Jos riitelijät tarttuvatkin puhjohtnuijaan.. Miten on..?
Puheenjohtaja valitaan äänestyksellä, joten vaikka etukäteen varmistamalla pitää saada vähintään joku sopiva puheenjohtaja ehdokkaaksi ja hänelle kannatus mielellään henkilöiltä, joilla on paljon yksiköitä. Äänestettäessä yksiköt ratkaisevat, ei henkilöt. Vaikka puheenjohtajana olisi riitelijä, on esityslista silti käytävä läpi. Jos esityslista ei kelpaa, niin sitten uusi kokous, muodollisesti kelvollinen esityslista ja voisi yrittää saada kokoukseen mukaan vaikka kunnasta tieasioita hoitavan henkilön mukaan. Se saattaisi estää pahimmat asiattomuudet.
Asioiden eteenpäin saamista helpottaa vesitiivis esityslista ja muutenkin kaikkien sääntöjen noudattaminen, ettei kukana pysty muotoseikoilla kaatamaan päätöksiä. Edellä on jo mainittu, että tiekokouksen päätöksestä pitää valittaa virallisesti kunnan tielautakunnalle (tms joka hoitaa tieasioita kunnassa). Mikäli säädetyn ajan kuluessa ei valitusta ole tehty, niin sen jälkeen mussutukset voi jättää omaan arvoonsa. Semmoinenkin pykälä on olemassa, että asiattoman suunsoittajan voi heitättää ulos kokouksesta. Ihan mitä tahansa ei puheenjohtajan tarvitse kuunnella.
ELY-keskus ei maksa avustuksia jälkikäteen, ne pitää olla myönnettynä ennen töiden aloittamista.
Toki 8000€:n remontti nyt on vielä melko pieni.
Metsäkeksuksen äijät neuvoo ainaki auliisti.
Meillä kust.arvio 84 000 €. Ely maksaa 50% ja kunta avustaa 25% toteutuneista kustannuksista.
Ota selvää maksaako kunta teilläpäin avustuksia perusparannuksiin.
Ja laske ja tulosta valmiiksi kaikille henk.kohtainen yksiköiden mukainen maksuosuus. Parantaa meinaan hankkeen läpimenon mahdollisuuksia reippaasti ku osakkaille on antaa jotain konkreetista.
Okei. Meillä oli ylimääräinen tiekuntakokous, ja saatiin se nyt malliin. Ilman ulkopuolista apua ei oltais selvitty ainakaan niin hyvin. Meillä oli näet oik.tiet. tohtori edustamassa valtakirjalla erästä tieosakasta. Hänet valittiin puheenjohtajaksi minun ehdotuksesta. Hän nuiji jämäkästi esityslistanmukaisesti kokouksen läpi. Antoi myös riitaosapuolisille mahdollisuuden tuoda omat näkemyksensä julki. Nyt on riitaporukalla 30pvä valitysoikeus kunnan tielautakuntaan.
Kiitos kaikille asiaani seuranneille, kiitos kommenteista. Vertaistukea tarvitaan.
En ole itse mukana missään tiekunnassa, maat ovat sattuneet tilan läheisyyteen ja yleisten teiden varrelle.
Miten toimitaan sitten jos joku ei maksa tuota maksua, eli on hengessä mukana mutta jättää laskun maksamatta? Voiko talolta mitenkään ottaa tienkäyttöoikeuden pois, vaikka se olisikin sen talon ainut perillepääsymahdollisuus?[/quote]
Tää onkin tärkee pointti. Yksikkömaksu menee aina sille kiinteistölle, joka on merkitty maksuun
panoluetteloon. Mahdollisesta maksun jakamisesta omistajanvaihdoksessa vastaavat uusi ja vanha
omistaja keskenään. Eräskin osakas vaati hoitokuntaa arvioimaan mahdollisen tulevan vuokralaisen
tienkäyttöä ja laskuttamaan vuokralaista suoraan. Hahhah kuka lähtee alati vaihtuvan vuokralaisen
perässä perimään rästejä. Joillakin vain mielikuvitus on rajana.
