Hydraulinen sivurajoitin

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

jyripeltola
Luokka: Polkutraktori
Viestit: 2
Liittynyt: 08 Huhti 2013, 20:34

Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja jyripeltola »

Elikkäs tuollainen otsikon mukainen tuote tuotiin jokin aika sitten markkinoille, jollain tavoin vastaavia on ollut markkinoilla ennenkin. Olen itse ollut mukana laitteen kehityksessä ja markkinoinnissa ja olisi mukava kuulla mahdollisimman monen viljelijän mielipide, parannusehdotukset ja kokemukset. Tarkoitus ei ole siis sen kummemmin tässä alkaa tuotetta mainostamaan.

lisätietoa löytyy osoitteesta: http://jelppi.com
havainnollinen video osoitteesta: http://www.youtube.com/watch?v=8xHcCcjFjXU

Käytännössä laite siis kytketään toisen vakio rajoittajan paikalle, hydrauliikka otetaan traktorin omista ulosotoista ja säätö tapahtuu näin ollen siis hytistä. Jelppi toimii samalla rakenteensa ansiosta iskunvaimentimena ja joissan olosuhteissa myös työkoneen sivuttaissäätönä.

Yleisesti on kritisoitu pääasiassa sitä, että laite vaatii yhden hyd.lohkon traktorista, jotka on usein muutenkin kortilla. Tähän ratkaisuksi on kehitetty t-kappale, johon työkoneen letkut kytkettäessä sulkeutuu rajoittimelle menevät lähdöt pois käytöstä, kyseessä siis täysin mekaaninen liitin. Tällä vähennetään liittimien irti repimistä ja näin minimoidaan järjestelmään pääsevien epäpuhtauksien määrää.

Lisäksi on epäilty laitteen kestämistä kovassa käytössä, testien ja rakenteen perusteella epäilyt on kuitenkin osoittautunut aiheettomiksi ja tuotteelle myönnetäänkin vuoden takuu(ei koske letkuja).

Herätellään tässä siis keskustelua aiheesta. Koko tuotteen kehitystyö on lähtenyt liikkeelle omista tarpeista ja uskon että tuotte auttaisi monia juuri työkoneen kytkentä ongelmissa.
Cultio
Luokka: >500hv
Viestit: 873
Liittynyt: 02 Maalis 2009, 12:51

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultio »

Onhan tuo varmasti ihan asiallinen lisävaruste kunhan on pikakytkentäkourat. Omat kokemukset ruuvattavista kuitenkin ihan ok, yleensähän koneissa pitäisi olla sama standardikytkentä jolloin kourat osuvat paikoilleen puoliautomaattisesti ja tarvitsee korkeintaan kiristää kierroksen, kun samalla joutuu kuitenkin laittaa työntövarren ja letkut. Käytännössä säädän itse välystä vain kynnön takia, muuten varret lähes koko vuoden samassa asennossa.

Suurempi ongelma on kaltevalla pohjalla kytkeminen, kun toinen varsi liikkuu sisällepäin eikä sitä tahdo saada pysymään linjassaan. Mitään työntöjousta en halua sinne väliin.

EDIT: no joo, SivuChopperissa myös leveämpi ote ilmeisesti painopisteen sivusiirron takia.
Avatar
nuffieldmaster
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 458
Liittynyt: 30 Joulu 2006, 18:16
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja nuffieldmaster »

Hieno laite, mutta on se tuo varsi ohkanen. Kun oikein tälli tulee, niin M12X4 pulttia katkeaa kertapaukusta rajoittimen korvasta... kestääkö tuo sen? Siis nuo saa poikki jo nuffin voimilla ja painolla ja koneilla... Jos kokeilijat ovat kuin eräässä testissä, jossa testattiin metsurin pukuja... isäni oli yksi koettajista. Muut möivät koe-eräasut tai eivät tehneet niillä töitä (säästivät itselle kun firma maksaa muuten vaatteet) ja ilmoittivat vain testiajan, että hyvin sujuu... Isäukon asusta ei ollut enää päälläpidettäväksi kahdenviikon jälkeen :) Ei siis kestänyt kunnon töissä kahta viikkoa...

Iteltä repes valtrasta koko vetovarren korva valuineen... koville se siis joutuu tuo pää koneesta.

Hintahan se on mikä ratkaisee, jos maksaa satkun niin tulee yleistymään vallan, jos 300 niin niitä menee jonkin verran, jos 500 niin muutaman voi saada myytyä ehkä

Tuossa vissiin pitää olla kelluntalohko kynnössä, eli sellaisen soisi traktorista löytyvän... muuten aika tönkköä hommaa...

Kuunnellaan...
Avatar
Wilpo
Luokka: >500hv
Viestit: 1670
Liittynyt: 16 Joulu 2004, 20:09
Paikkakunta: Marttila www.maatalousfoorum.fi
Viesti:

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja Wilpo »

Tällainen ollut 705 ja 855 Valmeteissa käytössä. Hyvin on toimineet -> http://youtu.be/anBwTfVqulU
Avatar
perfekt
Luokka: >500hv
Viestit: 1639
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 19:41
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja perfekt »

Wilpon systeemi näyttää toimivalta,,,, Itse en ole tarvinnut mitään hydr. rajoitinta tai kallistajaa edes eikä edes tuota vilpon veiviä kun on CAT 3 kourat vakioleveydellä kaikissa 4 ; ssä koneessa + 2 etunostarissa

Fendt rajoitin on toimiva kahdella asennollaan ; "tiukka" jolloin leveys on cat 3 kapea ja "väljä" asento jolloin sopii cat 3 leveät laitteet ja tämä myös kyntäessä hyvä käyttää,,,,, vivusta valitaan yhdellä käden liikkeellä helposti.

Kaikki työlaitteet menee heittämällä paikoilleen , nyt jopa pienen hitsailun jälkeen Hesekin,,,,HUH Å,,å
Avatar
956XL
Luokka: >500hv
Viestit: 779
Liittynyt: 09 Touko 2005, 20:15

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja 956XL »

nuffieldmaster kirjoitti:Hieno laite, mutta on se tuo varsi ohkanen. Kun oikein tälli tulee, niin M12X4 pulttia katkeaa kertapaukusta rajoittimen korvasta... kestääkö tuo sen? Siis nuo saa poikki jo nuffin voimilla ja painolla ja koneilla... Jos kokeilijat ovat kuin eräässä testissä, jossa testattiin metsurin pukuja... isäni oli yksi koettajista. Muut möivät koe-eräasut tai eivät tehneet niillä töitä (säästivät itselle kun firma maksaa muuten vaatteet) ja ilmoittivat vain testiajan, että hyvin sujuu... Isäukon asusta ei ollut enää päälläpidettäväksi kahdenviikon jälkeen :) Ei siis kestänyt kunnon töissä kahta viikkoa...

Iteltä repes valtrasta koko vetovarren korva valuineen... koville se siis joutuu tuo pää koneesta.

Hintahan se on mikä ratkaisee, jos maksaa satkun niin tulee yleistymään vallan, jos 300 niin niitä menee jonkin verran, jos 500 niin muutaman voi saada myytyä ehkä

Tuossa vissiin pitää olla kelluntalohko kynnössä, eli sellaisen soisi traktorista löytyvän... muuten aika tönkköä hommaa...

Kuunnellaan...
Tuo nyt kuulostaa jo jonkin sortin ryskäämiseltä kun tuolla tapaa saadaan nostolaitteen osia kappaleiks, kuinkahan ne työkoneet sitten mahtaa kestää.. :roll:
jyripeltola
Luokka: Polkutraktori
Viestit: 2
Liittynyt: 08 Huhti 2013, 20:34

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja jyripeltola »

Hyviä huomioita kaikki! Jelpin kestävyys perustuu nimenomaan siihen että laite on uivassa asennossa kokoajan eli erillistä kelluntalohkoa ei tarvita. Rakenteeltaan tuo muistuttaa pitkälti auton iskunvaimenninta joten sen hajalle saaminen vaatii kyllä aikamoisia voimia. Traktoreihin joissa on alunperin vaan toisella puolella 'jäykkä' rajoitin tuo jelppi apua kestävyyteen. Samoin kynnössä kun toisenpuolen rajoitin laitetaan liukuvaan asentoon(tappi soikeaan reikään) auttaa Jelppi iskujen vastaanottamisessa joten toisenpuolen rajoitin ei joudu niin koville.

Toisaalta kokemusta isojen aurojen vetämisestä ei tässä vaiheessa vielä ole, olisikin mielenkiintoista saada laitetta myös näihin hommiin, jotta nähtäisiin käytännön kestävyys paremmin ja voitaisiin tarvittaessa tuoda markkinoille järeämpiä versioita. Perus kolme-neljä siipisissä auroissa ei ole ollut ongelmia kovassakaan käytössä viimeisen kymmenenvuoden aikana.

Hinta(590 sis alv.) toki voi joidenkin mielestä tuntua kovalta, mutta jos asiaa ajattelee siltä kantilta, että hytistäpoistumiskertojen vähentyessä säästetään yksikin liukastuminen/loukkaantuminen ei moinen summa mielestäni ole enää kovin merkittävä. Ja onhan kyseessä täysin suomessa suunniteltu ja valmistettu tuote.
Tumppi81
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 122
Liittynyt: 10 Maalis 2012, 14:01
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja Tumppi81 »

Ihan hyvä ajatus mutta!
Onko jollain oikeasti lohkoja niin paljon että riittäisi vielä tuohonkin käyttöön? :?
Tuo rajoittimien kestävyyshän on vähä niin ja näin, walterin kouramallihan on ihan hyvä toisella puolella mutta väljistyy ajan myötä. Toiselle puolen on tullu harkittua haapajärven konetuotteen hydraulilista rajoitinta joka ei tarvitsisi lohkoa.
Säätöhän siinä on helppo mutteihan se ihan tuon veroinen ole kiinnityksessä.
Liekkö sitte valmistaakkaan sitä enää ? Yhtä olen käyttänyt ja se kyllä toimi :)
retku
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 486
Liittynyt: 27 Touko 2008, 19:10

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja retku »

hyvältähän tuo vaikuttaa. kyllä nykypäivänä traktoreissa lohkoja piisaa, taitaa omassa uusimmassa koneessa olla 7kpl 2 toimisia. perus mega valtroissakin 4kpl.
tuo t haara juttu on hyvä. konetta kytkiessä toimii rajoitin, koneen letkut t haaraan kiinni ja sitten toimii koneen hydrauliikka. mun mielestä tuo ratkaisee lohko-ongelman.

hinta on ok. nykyään ei taho saada mitään alle tonnilla.

jos laite on kellunassa, niin silloin voimat ei kohdistu siihen. onko siinä joku shokkiventtiili millä saa säädettyä painetta? miten kellunta toiminto on toteutettu?
Sepe
Luokka: >500hv
Viestit: 937
Liittynyt: 12 Heinä 2005, 19:02

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja Sepe »

nuffieldmaster kirjoitti:Hieno laite, mutta on se tuo varsi ohkanen. Kun oikein tälli tulee, niin M12X4 pulttia katkeaa kertapaukusta rajoittimen korvasta... kestääkö tuo sen? Siis nuo saa poikki jo nuffin voimilla ja painolla ja koneilla...

Iteltä repes valtrasta koko vetovarren korva valuineen... koville se siis joutuu tuo pää koneesta.

Kuunnellaan...
Käyttäjässähän ei vikaa tietysti ole? :lol:
massey ferguson5455
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 340
Liittynyt: 08 Helmi 2008, 14:28

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja massey ferguson5455 »

Vaikuttaa mielenkiintoiselta, helpottais ja nopeuttais kyllä koneen kytkentää jonkun verran mutta kestävyyttä mietin kuten nuffimasterikin.. Edellisestä verkusta pamahti myös vetovarren korvake ja normaaleitakin sivurajoittimia on menny solmuu.. Sitä en tiedä oliko vika käyttäjässä, ihan normaalissa työnteossa nuo on paskaksi menny.
Avatar
nuffieldmaster
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 458
Liittynyt: 30 Joulu 2006, 18:16
Paikkakunta: Ilomantsi
Viesti:

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja nuffieldmaster »

Tavallisessa työssä nuo on menneet.

Nuffista hajotettu 60 luvulla banjot hydraulisen juontopankon kanssa urakoidessa pylväänajoa (kuorma tulee kokonaisuudessaan vintturin avulla taka-akselille ja sitten mennään jarruilla ohjaten)
ja valtrasta hajosi banjo kun tienvarressa ollut tervaskanto nappasi kiinni lingon reunaan. Vauhtia ei ollut kuin 6-8 km/h, eli isonalueen ykkönen, ja lingostakaan ei lähtenyt edes maalit :shock: :shock: Varmasti esim. kyntö tekee samanlaista rasitetta, mutta valu on heikko kun siellä on poterolla ohennettu eikä tasapaksu korva :!: Vak. tark. sanoi, että ei ole ensimmäinen tapaus.

Sitä vain koetin, että rasitteita tulee kun hommia tehdään ja pääsääntöisesti koneet kestää sen pl. useat peltiset kotimaiset tai keskusliikkeiden myymät rimpulat (ylö, ala-talkkari, esko jne).

****

Eli toisinsanoen tuleeko tässä laitteessa pitokuormitus vain toiselle mekaaniselle sivurajoittimelle, eli se ottaa tärskyt vastaan kun iso kone heilahtaa puolelta toiselle tai esim. kyntäessä aurat tärähtävät kiveen työntäen traktorin poikittain ja voima ei välity tuon mötikän kautta vain ainoastaan yhden rajoittimen kautta?
Avatar
perfekt
Luokka: >500hv
Viestit: 1639
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 19:41
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja perfekt »

Naapurin 805 valtusta lähti myös vetovarren valukorva + öölit peltoon ihan Potilan 13 juolaharavan vedossa ( Kultivaattoriksi kin jotkut kutsuvat )

:roll:
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

nuffieldmaster kirjoitti:Tavallisessa työssä nuo on menneet.

Nuffista hajotettu 60 luvulla banjot hydraulisen juontopankon kanssa urakoidessa pylväänajoa (kuorma tulee kokonaisuudessaan vintturin avulla taka-akselille ja sitten mennään jarruilla ohjaten)
ja valtrasta hajosi banjo kun tienvarressa ollut tervaskanto nappasi kiinni lingon reunaan. Vauhtia ei ollut kuin 6-8 km/h, eli isonalueen ykkönen, ja lingostakaan ei lähtenyt edes maalit . Varmasti esim. kyntö tekee samanlaista rasitetta, mutta valu on heikko kun siellä on poterolla ohennettu eikä tasapaksu korva :!: Vak. tark. sanoi, että ei ole ensimmäinen tapaus.

Sitä vain koetin, että rasitteita tulee kun hommia tehdään ja pääsääntöisesti koneet kestää sen pl. useat peltiset kotimaiset tai keskusliikkeiden myymät rimpulat (ylö, ala-talkkari, esko jne).

****

Eli toisinsanoen tuleeko tässä laitteessa pitokuormitus vain toiselle mekaaniselle sivurajoittimelle, eli se ottaa tärskyt vastaan kun iso kone heilahtaa puolelta toiselle tai esim. kyntäessä aurat tärähtävät kiveen työntäen traktorin poikittain ja voima ei välity tuon mötikän kautta vain ainoastaan yhden rajoittimen kautta?
Onpi suurimmassa osassa myytäviä traktoreita (?) vain yksi sivurajoitin, toinen pelkästään jousivoimainen lirpake... Ja kestää nekin :?

Nuo perälevyn/lingon tms. kiinni tarttumiset erijuttu, niillä voi hajota vaikka mitä. Varovaisesti toimien vähemmän, mutta tekevällehän sattuu pakosta jossain välissä.

Kyntöaurat ei kyllä voi työntää traktoria poikittain, kuskin pitää älytä paljon paljon aiemmin himmata :mrgreen:
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Hydraulinen sivurajoitin

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

nuffieldmaster kirjoitti:Eli toisinsanoen tuleeko tässä laitteessa pitokuormitus vain toiselle mekaaniselle sivurajoittimelle, eli se ottaa tärskyt vastaan kun iso kone heilahtaa puolelta toiselle tai esim. kyntäessä aurat tärähtävät kiveen työntäen traktorin poikittain ja voima ei välity tuon mötikän kautta vain ainoastaan yhden rajoittimen kautta?
Teleskooppirajoittimillakin sivuheilahduksen kuorma tulee yleensä vain toiselle rajoittimelle puolellaan. Aika vaikeaa on säätää molemmat puolet ottamaan yhtä aikaa. Tuo jos toimii iskunvaimentimen tapaan, niin se pienentää iskuvoimaa.
Vastaa Viestiin