Itsenäisen Maatilan Perustaminen (omaan käyttöön) ApuSuuri!

[oppipoika]

Maallikkona en asiasta paljon tiedä mutta varaa nyt alkuun ainakin puoli miljoona euroa niin pääset edes vähän alkuun tuossa suunnitelmassasi. Sillä saat tilan, traktorin ja vähän työkoneita. Jos haluat omavaraiseksi sähkön yms. kanssa niin lisää pottiin toinen puoli miljoona €. Usein vanhaan rakennukseen tarvii tehdä remonttia mihin uppoaa helposti useita kymmeniä tuhansia tai sitten jos rakennukset on hyvässä kunnossa ostohinta on vastaavasti kalliimpi.

[miemsl]

Aloittajalle suosittelisin Joel Salatin kaikkia kirjoja luettavaksi alkuun pääsemiseksi. Moderni ote tuohon tavoittelemaasi tilaan eikä ole mikään sinisilmäidealisti vaan farmari joka aloitti liki tyhjästä ja tällä hetkellä pyörittää yli 1M$ liikevaihtoa maanviljelyssä vuositasolla.

Tärkein (luettava ensiksi) kirjoista on "You can farm!". Tuon kirjan käytännönläheisillä ohjeilla ja mentaliteetilla vältät monia todella kalliita ja hankalastikorjattavia virheitä ja virheinvestointeja.

[rgsleo]

Tuolla SS mainitsi Maatalouden Pikku Jättiläinen kirjan. Kaivoin esiin oman laitokseni siitä. Sieltä löytykin tähän sopiva luku, joka vastaa aloittajan kysymyksiin. Naputtelen sieltä joitain lainauksia tähän.

Otsikko on, Omavarainen viljelmä.

" 3 hehtaarin alalta voi sellainen perhe, johon kuuluu 4 kuluttajayksikköä ( siis esim. isä,äiti ja neljä lasta 2-12 vuoden väliltä sekä yksi alle 2vuoden ikäinen lapsi ) saada valtavasti suurimman osan, jopa 90% tarvitsemastaan ravinnosta. Tällaisella omavaraisviljelmällä viljellään viljaa 0,80 ha:n alalla, perunaa 0,30 ha:n alalla, heinää 0,80 ha:n, pellavaa ja vihanneksia 0,10 ha, laidunta 0,60 ha ja tonttina , jossa omenapuita ja marjapensaita, on 0,10-0,40 ha. Viljelmällä on yksi lehmä kevätaikaisine vasikkoineen, lihoitussika ja 2-3 emälammasta ja niiden kesäaikaiset vuonat."

"Miehen työtä menee viljelysten hoitoon, 3ha:n omavaraisviljelmällä n. 50 päivää, siis kaksi kuukautta. Käytännössä ei haittaa mitään, vaikka työmäärä tästäkin vielä huomattavasti kohoasi, sillä se merkitsisi sittenkin suhteellisen lyhyttä aikaa elintarvikkeiden tuottamiseen perheelle. Naisen työtä menee viljelystöihin samoin myös n. 50 työpäivää sekä lapsen työtä 25 päivää."

"Lisäksi vaatii kotieläinten ja kotitalouden hoito naisentyötä säännöllisesti ympäri vuoden."

"Jos viljelmällä pidetään omaa hevosta, tarvitaan sen rehujen kasvattamiseen lisää peltoa 0,8-1 hehtaaria"

[Herää]

@Marklain: Amerikkalainen unelma saatetaan nähdä myös puhtaasti materialistisesta näkökulmasta. Tällöin ihminen työskentelee entistä enemmän ja kovemmin tavoitellessaan materialistista vaurautta, jättämättä itselleen aikaa nauttia siitä.Wikipedia kopiointia.
Mun mielestä aika yleinen käsite normi duunissa käydessä.

Tarvitsisin kyllä kokemusta perustamiisen, ja renkinä oleminen olisi oiva paikka oppia, mutta miksi ei maatalous koulua?

You can farm! On jo niin kaunis nimi kirjalle niin onhan se pakko lukea! Se että aloittelijan virheet putoaisi minimiin olisi erittäin tarpeellista, jo se että rahaa ei menisi turhiin auttaisi käsittämään mitä oikeasti tarvitsee. Pelottaa jos en lukisi noita niin mikä olisi "hankalastikorjattava virhe"!!

Maatalouden Pikku Jättiläinen antaa ymmärtää ettei se niin rankkaa olisi?
Tässä on erittäin vaikea ottaa selkoa, kun toiset huutelee kuinka kuolema korjaa, ja kuinka ei tulisi onnistuun. Mutta onneksi kirijallisuus ja kauniit ihmiset pelastavat ja kehottaa yrittämään Ja niin yritän ja tulen onnistumaan!

[SS]

Maatilalta saamien ravintojen alkuperä on luonto. Joten ei tarvitsi pelätä E-koodeja, jotka ovat erittäin pelottavia! On sanottu että nykyravinto (mäkki valmisruoat) lisää riskiä erittäin paljon saada syöpä, diapetes tai sydänvikaa.

ps. Wake Up!

Herää ja tutustu kemiaan ja biologiaan, koska ei tunnu peruskoulussa kiinnostaneen.

Nuo E-koodit ovat luokitusjärjestelmä, jolla pyritään avaamaan ruokatuotteiden sisältämät ainesosat julkiseksi, luonnollisetkin. Esimerkiksi metsästä juuri poimimasi puolukat sisältävät hiilihydraatteja ja sokereita ja seuraavat E-koodit:
E200
E210
E440
E160a
E163
Aromit.
Cesium-137
(Evira)

Sitten tietysti ruuissa on vaarallisempia lisäaineita, kuten ruokasuola, jonka vaikutus verenpaineeseen ja sydäntauteihin on merkittävä, mutta sitä ei olekaan merkitty E-koodilla, koska kaikki vanhan kansan ihmiset muutenkin mättävät suolaa niin että valkonen on soosi päältä.

Sydäntautikuolleisuuden huippu 45-50 - vuotiaiden miesten keskuudessa on käytännössä poistunut. Syöpäkuolleisuus keskittyy esim. naisilla yhä enemmän rinta- ja synnytinelinsyöpiin, jotka korreloivat vähälapsisuuden, myöhäisen synnytysiän ja tietenkin hormonien käytön kanssa. Ehkä kuitenkin 10-12 lasta synnyttänyt äiti kuoli jo viisissä-kuusissakymmenissä, eli ei ehtinyt saada niitä syöpiänsä. Miesten syövissä eturauhassyöpä on noussut ykköseksi, koska työikäisten miesten keuhkosyöpäkuolleisuus on romahtanut, aikaisemmin eivät siis kerinneet saamaan eturauhassyöpää äijät, koska kuolivat joko infarktiin tai keuhkosyöpään ! Syöpien lisääntyminen on ehdottomasti väestön ikääntymisen mukanaan tuoma oire, onko yhä lisääntyvä korkeaikäisyys sitten ruuan lisäaineista johtuvaa, en ota siihen kantaa.

On aivan OK havitella omavaraistaloutta erilaisista syillä,kuten vapaudenkaipuulla ja halulla jonkinnäköiseeen hankalastimääriteltävään ns. "kestävään kehitykseen", mutta kun motiivit lähtevät yleisestä kyvyttömyydestä hahmottaa maailmaa, ja suoranaisista väärinymmärryksistä tieteen havaintojen osalta, niin silloin alkaa huolestuttaa, miten mahtaa hommassa käydä ?

Terveysmielessä, onko omavaraisviljelyn AINOA vaihtoehto käydä Mäkkärissä syömässä ? Nuohan ovat aivan pölhöt vaihtoehdot !

Olet tavallan hypännyt, ajatuksissasi, koko ruuanvalmistuksen yli, valmisruokaanko siirryit, kun äitin sopalta pois siirryit, eli opettele ensin tekemään lisäaineetonta ruokaa ostamalla tuoreet maidot, lihat, kalat kananmunat ja leipäjauhot, sekä tuorekasvikset, talvella kuivatut ja palvatut ja umpiopurkitetut tuotteet, voin vakuuttaa, että ei tarvitse edes luomua ostaa, ja silti pudotat lisäaineet 1/10:een, eineksiin verrattuna. Sivuvaikutuksena alentuvat ruokakulut eineksiin ja ulkonasyömiseen verrattuna merkittävästi.

-SS-

[Herää]

Maatilalta saamien ravintojen alkuperä on luonto. Joten ei tarvitsi pelätä E-koodeja, jotka ovat erittäin pelottavia! On sanottu että nykyravinto (mäkki valmisruoat) lisää riskiä erittäin paljon saada syöpä, diapetes tai sydänvikaa.

ps. Wake Up!

Herää ja tutustu kemiaan ja biologiaan, koska ei tunnu peruskoulussa kiinnostaneen.

On aivan OK havitella omavaraistaloutta erilaisista syillä,kuten vapaudenkaipuulla ja halulla jonkinnäköiseeen hankalastimääriteltävään ns. "kestävään kehitykseen", mutta kun motiivit lähtevät yleisestä kyvyttömyydestä hahmottaa maailmaa, ja suoranaisista väärinymmärryksistä tieteen havaintojen osalta, niin silloin alkaa huolestuttaa, miten mahtaa hommassa käydä ?

Terveysmielessä, onko omavaraisviljelyn AINOA vaihtoehto käydä Mäkkärissä syömässä ? Nuohan ovat aivan pölhöt vaihtoehdot !

-SS-

Huh huh Tulipas takkia.

http://finland.somefood.org/?page_id=855

Huh huh. Tossapa on niitä normaaleja.
Tais joku E-koodi aiheuttaa eläinkokeissa mutaatioita, mutta nehän on vain eläimiä.
Tuossapa on selitys minun tokaisulleni.

Enpä ollu hereillä koulussa kemian tunneilla, enkä oppinu että e-koodit on muutakin kun kemiallisia shaibaa.

Omavaraisuuden ideassa on paljon muutakin takana, kuin mitä olen antanut ilmi.
Paljon omakohtaisia kokemuksia ja toteumuksia.

Offtopiccina kysyn että mistä tämä viha on peräisin SS?

[SS]

Offtopiccina kysyn että mistä tämä viha on peräisin SS?

Riepoo vain se suhteellisuudentajuttomuus, etenkin kaupunkilaisissa ihmisissä, on silti tosiasia, että ihminen on enemmän kuollut ja sairastunut luonnonmyrkyistä, kautta aikojen, kuin koskaan näistä lisäaineiksi luokitelluista teollisuuden aineista. Myrkylliset homeet ovat aiheuttaneet mutaatioita sekä ihmisille että kotieläimille. Sienet tappavat edelleen satoja ihmisiä Euraasiassa vuosittain. Yliherkkyydet E-koodeille tulevat samalla tavalla hedelmiä ja marjoja syömällä kuin vaikkapa lusikalla natriumbentsoaattia syömällä. Yksistään jäykkäkouristukseen kuoleminen ennen vanhaan oli talikolla raapaisseiden helppo kuolinsyy, ennen simppelin rokotuksen kehittämistä - ai niin , niissä rokotteissahan on adjuvantteja ja muita vaaroja, tulee unitauti ainakin.

Pastorointi esimerkiksi tuli 1800-luvulla , koska sen havaitiin vähentävän lapsikuolleisuutta jopa 99%. EHEC ja listeria ovat luonnollisia bakteereja, tuottavat suuren kuolleisuuden sairastuneissa riskiryhmissä, nämä taudinaiheuttajat elävät naudoissa haittaamatta niitä. Silti pastorointia pidetään monissa piireissä suoranaisena kauhistuksena.

Appiukon kotipaikka on ollut UMPImetsään raivattuna 1770 - luvulta asti. Muutama lammas, aseena puinen lapio, puukuokka terällä ja kirves, sahaa ei silloin ollut köyhillä raivaajilla. Kaikki tehtiin hirsisalvoksilla ja veistetyillä lankuilla. Pientilan raivaaminen kesti kaksi ja puoli vuosisataa, eikä työn määrä todellakaan rajoittunut muutamaan kuukauteen, vaan oli yhtäjaksoista puusouvia lämmitykseen, rakentamista ja kilkuttelua. Yksistään sepällä käyminen vaati paljon voita ja lihaa myytäväksi. Seppä teki sitten naulan ja saranan vastineeksi. Ja sahraan metalliterän.

Mutta esimerkiksi hevoseen saattoi tulla kaviokuume, tai yskä, saatoi olla työhevosen menoa se, mistäpä uutta hakemaan. Eläinlääkäri ei ole halpaa lystiä, niitä lemmikkihevosia kun nykyään hoidetaan viimeiseen asti. Jostakin se raha on saatava, tai kuoltava nälkään.

Jos on halpakin traktori hankittuna, niin pakollinen öljynvaihto- ja nestehuolto suodattimineen ainakin joka toinen vuosi on helposti kaksi tonnia myyntiviljaa !!!

Tuo "luonnonmukainen" elämä ei ollut silloin helppoa, jo kunnon hammassärky saattoi tehdä hulluksi, no, täällä yhteiskunnassa pidetään tulia päällä, että luonnonmukainen leppoistaja pääsee päivystykseen ilmaiseksi juurihoitoon ?

19-vuotias ei koskaan usko sairastuvansa eikä loukkaantuvansa, varsinkin kun uskoo, että luonnon ruoka pitää taudit poissa.

-SS-

[hako]

Marklain! Kiitos näistä!

Tua pellon hinta oli ystävällistä, koska sitten tiedeän katsoessani maatilaa, että mikä maksaa mitäkin. Tuo traktori tulee varmaankin pakolliseksi hankinnaksi. Pitänee säästää kuluihinkin sitten..
Entäs tuo kauramoottori? Suomi heppa auran eteen ja lapsille tekemistä hoitamalla heppaa?
Tavoitteeni ennen oli, että teen niin perk**** töitä että saavuttaisin amerikkalaisen unelman, sitten silmäni aukeni ja siitä lähtien duunannu tulevaisuuden eteen. Kyllä uskon että se orjatyön voittaa.
Pitääpi tutustua muutenkin maanviljely opuksiin.. Vaikka sitten sotkussa iltalukemiseksi.

Onko työmäärä ihan mahdoton, jos käsin viljelee? Onko se mahdollista. Koska kyllä uskon, että rupeaa työmoraalikin nousemaan ja kuokka kuokkii nopeempaa, jos nälkäkuolema uhkaa!

Pelastitte tän päivän!

Jos nälkä tuloo on armoottomasti liian myöhästä ruveta kuokkimaan mitään muuta ku hautaasa!
Kyllä sellainen osaomavaraistalous vois jotenkin olla jees ja eihän se vaadi kun viitseliäisyyttä, mut luulen että ei nykyihmiselle sovi vaikka kuin kuulostas ihanalta, mutta kokeilla saa eipä siin misis!
Kyllähän itse kans kalastan ja metsästän, onhan se niiltä osin possun osto vähemmällä..
Mut ei välttämättä maatilaa tarvita jos omia eväitä taivasalta haluaa ettiä!

[ana111]

Niinkun Hako tossa sano,ei maatilkkuu tarvita.Sää voisit mennä viel astetta pidemmälle ja muuttaa kivenkoloon metsään.Susiturkki päällä painaisit siellä riistan perässä.Joku TV-kanava olis varmaan kiinnostunut tekemään susta sarjan ja niillä rahoilla voisit ostaa jonkun pienen tilan

[Herää]

Arvon SS menisitkö muualle kaivelemaan totuuksia toisten päästä?
Voisitko ees lukee pariin otteeseen, mitä oon höpöttäny, niin saisit vähän enemmän monttua tohon sun huuteluun.
Hemmetti sun kanssas SS! Ennakko luulosi ovat SYÖPÄ! :Minulla on ihana tyttöystävä, joka tekee minulle erittäin hyvää safkaa. Ja kyllä vältellään pahoja-aineita. (en viitsi sanoo e-koodia ettet vain saisi uutta raivoa.) Joten voisitko antaa luulosi olla.
Voin toki minäkin lörpötellä, kun minun isukki teki sitä ja tätä, mutta kun ei kiinnosta.
Siis mää oon kirjoittanut tällein ja sinä sanot että sanoin tollein? Mitäääh?
Jo se että ottaisin vuokralaisia messiin, jotka on valtion tuilla vuokralla. Meinaa jo se sitä, että en aikoisi ihan kokonaan tästä yhteiskunnasta mennä pois. Luuletko sää helvetti että nainen kestäisi olla ilman Ikeaa? No ethän sää tiädä. <-- Asia jota en tiedä, mutta sanon t. mestari sanailija -ss-
Meni jo niin offtopic puolelle, että oksettaa.

Hako ihanaa kun käytät sanaa "misis". Ihan jäätävän kaunis sana!
Mutta tuo että vaan kalastaisin luontotuotteeni, tai joka miehen oikeudella ottaisin viljani.
Niin olisin, joko sossupummina yksiössä, tai babylonian lammas töissä, jolla olisi kiva omakotitalo. Mutta en tyksis oikeestaan kummastakaanvaihto ehdosta, joten mieluummin rupeaisin farmariksi. Toki muitakin vaihtoehtoja olisi, mutta... Tätä minä olen alkanut pitää tavoitteena elämässäni, eikä siinä pitäs olla kellään natsilla mielipidettä.

ana111, tuolla rihmastosta löytyy juuri noita ihmisiä, jotka ovat menneet kivenkoloon! Mutta toki haluaisin mukavuuksiakin elämässä Brutaali idea!

ps. Johtopäätökseni arvon natsista: No kannattaa ehkä jättää sanomatta... Peppukipeys jne. jne. jne. Miks een kulutan aikaani jollekkin umpeutuneeseen trolliin. jne. jne. jne. ...

[Herää]

SS ymmärrän sinua.

http://www.youtube.com/watch?v=aes27RHYEVg

HAHAHA

No bad feelings bro.

[Cultor]

Tätä minä olen alkanut pitää tavoitteena elämässäni, eikä siinä pitäs olla kellään natsilla mielipidettä.

Jos et halua kuulla mitään poikkipuolista ajatuksistasi, älä kirjoita niitä julkiselle keskustelupalstalle.

Natsikortti esiin jo seitsemännessä postauksessa... Oi näitä aikoja ja lapsukaisten tapoja ;- )

[SS]

Eipä tässä mitään, malttinsa menettänyt on auttamattomasti jälkijunassa. Mukava mutta samalla hiukan ristiriitainen tunne on osua liiankin oikeaan.

Se on varma, että kiukuttelemalla ei farmia mistään syliin pullahda.

-SS-

[Jari]

Eipä tässä mitään, malttinsa menettänyt on auttamattomasti jälkijunassa. Mukava mutta samalla hiukan ristiriitainen tunne on osua liiankin oikeaan.

Se on varma, että kiukuttelemalla ei farmia mistään syliin pullahda.

-SS-

Ja aika kylmät faktat kerroit, ei sen ihmeempää.

Knoppitietona tuo traktorin öljyjen ym. vaihtoon tarvittava viljamäärä antanee jotain kuvaa täysin ymmärtämättömällekin, jos puolen hehtaarin viljat menee pelkästään siihen. Toinen puolikas ja saa tankata traktorin, pienen, muutaman kerran. Kaikki hyödykkeet maksaa, ja nuo taivaan vanhat viljelyopukseen liittyvät määrät, mitä tarvii mihinkin, voi hylätä samantien. Ellet ole valmis luopumaan sähköstä, liikkumisesta, läppäristä, puhelimesta ym. Kun sillä hehtaarin tuotolla ei kummoisia juhlia pidetä.

Faktaa, hehtaarilta hyvin hoidettua peltoa tulee viljaa 3-6 tonnia, koko suomen keskiarvo alkaa kolmosella. Tuohon kolmeen tonniin kun pääsee puuhastelemalla, saa olla jo tyytyväinen vaikka oikeat viljelijät erilaisia satoja saattaa saadakin, MOT tänä kesänäkin.

Kolmesta tonnista viljaa saa nykyhinnoilla 450 euroa, tästä vie lannoitteet 150E, siemenet vähintään 50 euroa, kasvinsuojelu joitakin kymppejä, puinti 100€. viljan kuivaus joitakin kymppejä, muokkaukset omansa jne. Eli, jos nollille pääset ja oot jostakin saanut kaluston ILMAISEKSI tai muualta tienatulla rahalla, tyytyväinen saa olla

Tuossa syy kyynisyyteen, huomaat vuosien saatossa että eipä se omavaraistalous ihan menekään kuin ennen sähköä ja koneita...

Tuista on ihan turha puhuakaan, niitä ei yksinkertaisesti saa noin pienelle toiminnalle. Tai saa peltotukea, mikäli peltoa viljelyssä yli 3ha, mutta tuki luokkaa 500€ hehtaarille, se auttaa pitämään tilanteen nollilla. Maatilan ostoon saat tukea, kun sulla on näyttää laskelmat että saat verotettavaa tuloa vähintään 15000€ tjsp, tarkoittaa hehtaareita hieman enemmän kuin yks tai kaks, tarttee melkeinpä pari nollaa perään... Erikoiskasveista ei kannata vielä tässä vaiheessa puhuakaan

[Cultio]

että ottaisin vuokralaisia messiin, jotka on valtion tuilla vuokralla. Meinaa jo se sitä, että en aikoisi ihan kokonaan tästä yhteiskunnasta mennä pois

Niin olisin, joko sossupummina yksiössä

Tämä näkökanta/ideologia/naivisuus häiritsee minua todella paljon. Valtion tuilla. Mistä ne valtion rahat tulevat? Jos pitää rautalangasta vääntää niin ne tulee kansalaisten veroista ja yritysten lisäarvon tuotosta ja sen verotuksesta. Eli yhteiskunnassa halutaan näköjään olla mukana saajan roolissa muttei maksajan

Kyllä sellainen osaomavaraistalous vois jotenkin olla jees ja eihän se vaadi kun viitseliäisyyttä, mut luulen että ei nykyihmiselle sovi vaikka kuin kuulostas ihanalta

Nykynuorisolle omavaraistalous taitaa olla se että elää normaalia arkielämää jonkun muun kustannuksella tai perinnöllä. Jo omavarainen puumotin tekeminen näkyi olevan armeijassa monelle "idealistille" aivan ylitsepääsemätön urakka.