Sivu 10/24

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 19:10
Kirjoittaja Klapikauppias
Milloinkas tuo viedeo alkaa pyöriä tuolla sivulla :?:

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 19:35
Kirjoittaja oppipoika
yrjöraunisto kirjoitti:
oppipoika kirjoitti:
yrjöraunisto kirjoitti:
Klapikauppias kirjoitti:Äkkiseltään vaikuttaa aika fiksulta vekottimelta, tekis mieli sanoa, että tuo ristikon pyöritys hytistä välttämätön, mutta ajatus siitä, ettei puihin kosketa ollenkaan on enemmän puitatekevän mielestä aina kannatettava :D Käytännössähän tuo pitää tietysti nähdä, mutta ajattelisin, että pikkuisen jopa työskentelynopeudesta vois tinkiä, kun ei pakkasella tarvi seisoskella ulkona sirkkelin vieressä vaan saa katella hommaa kaivurin hytistä. Ei tietysti ole jokapojan kone, mutta noilla hinnoilla ei mun mielestä sellaista ajatellakkaan vaan kone on tarkoitettu täysipäiväiseen myyntipuun tekoon ja yllättävän monella klapimiehelläkin on tuo kaivuri, itsellä ei ole, mutta saahan siinä kevät talvelle hommaa koneelle, jos sellainen sattuu markilla olla. Olihan tuossa jutussa ajatus maatilatraktori mallistakin, mutta tuleeko siitä liian heppoinen, jos sitä johonkin kalapuntarin nokkaan virittelee, aika näyttää.
Ei tule heppoista sillä rungon idea on sama kuin kaivukoneasenteisessa eli järeä neliöputki .
Crocon esittelystä on nyt reilu 2 vkoa ja näyttää vahvasti siltä ,että klapin valmistajat saavat uuden ammattikunnan
klapintekijäksi . Lainaten maansiirtourakoitsijan lausuntoa nähtyään Croco´n :" nyt tiedä ,millä työllistän ensi
talvella 12 ja 20 tonnisen kaivukoneeni ,jolla luontaisesti on roudan takia vähän töitä " terv Croco mies Ykä
Tuolla teidän sivuilla ollut traktoriversion paino on kyllä raskas maatila kokoluokan puutavara nostureille. Entä paljonko tuotteenne vaatii öljyntuottoa että toimii jouheasti?
Taisipa sulta tulla pieni kipinä joka johti ideaan ja ratkaisuun . Niin hirmu moni kysynyt Crocoa maatila koko luokan puutavara-
nosturille - ota yhteyttä ja teen sinulle semmoisen ja edullisesti ,JOS olet mukana idoimassa eli kertomassa :
paljoko saa painaaja paljonko on litroja käytettävissä (myö paine kiinnostaa) terv Croco mies Ykä
Minä en tarvitse moista konetta, minulla on jo kone millä saan yksin puun koosta riippuen tehdyksi 5-12m3 klapia tunnissa pääoma ja käyttökulujen ollessa kohtuulliset, riittää minulle. Mutta paino pitäis saada puoleen tuosta mitä sivuillasi mainitaan ja litroja maataloustraktorit tuottaa 40:stä reiluun sataan paineen ollessa n. 180 bar. On otettava huomioon myös että nosturi vie oman osansa tuosta öljystä. Nosturi ja pilkkojan on pakko toimia yhtäaikaa edes jotenkin luontevasti.

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 19:40
Kirjoittaja oppipoika
yrjöraunisto kirjoitti: Olet vastauksesta päätellen "vielä" miettimässä -rupeatko ammattikalimieheksi vai et???? . terv Croco mies Ykä
:D , taitaa klapikauppias tehdä enemmän klapeja vuodessa kuin muut kirjoittajat tässä ketjussa yhteensä.. Ainoa joka saa elantonsa siitä

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 19:43
Kirjoittaja yrjöraunisto
Klapikauppias kirjoitti:Milloinkas tuo viedeo alkaa pyöriä tuolla sivulla :?:
Videota on kysytty todella paljon ja aiheuttanut meille jo pientä tuskaa.
On luvattu eka kera 2 :een viikkoon ainakin puolipilvistä Hlinna seudulle
eli torstaina pitäisi olla http://www.croco.fi sivuilla . Huomioi ,että so proto ,muutta jo nyt ainakin 30-40:ia tehokkaampi kuin
mikään kilpailijoista . Videossa olev koivu ( jo kaadettu ) on 40 cm:nen ja aika oksainen eli voit
ottaa klon ja itse varmistaa työtehon terv Croco mies Ykä

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 21:10
Kirjoittaja Rubinjo
yrjöraunisto kirjoitti:
vms1 kirjoitti:Eikö toi kroko ole ihan valmis nostolaitteeseen asennettavaksi tai oikeastaan nosturin taakse. Tukkikuormaajalla saisi syötettyä kopin sisältä ja jos vaikka olisi kuljetin mikä veis laput pois. Toi on vaan niin painava että ei kovin helposti ole asennettavissa metsänosturiin missä kuitenkin on ehkä se potentiaalisempi asiakaskunta. Vai olenko väärässä jos mietti monellako lapumihellä on kaivinkone entä metsäkuormaaja.
Kiitos todella hyvistä vinkeistä/kysymyksistä.
Nostolaiteasenteinen on tulossa "kotikäyttöön" ,mutta siitä ei ole ammattikäyttöön eli rahantekijäksi.
Järeällä tukkikuormaajall asia toimii ja ensi vkolla mietimme erään ammattilaisen kanssa asiaa. Kaivukone on muuten tällä hetkellä jo puoleella maanviljeliöistä.
No ei tod. ole.

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 21:22
Kirjoittaja Rubinjo
yrjöraunisto kirjoitti: Mielstäni seuraava suuri askel klapin kustannusten pienentämisessä on KOKO hankintaketjun uudelleen arviointi
pystypuusta: 1)sen kaatamisesta 2)oksien karsimisesta 3)katkomisesta 3-6 m:n pölleiksi4)vienti klapin tekopaikalle
5) nostelu/siirtely klapintekopaikalla 6) klapin teko 7) klapin mittaus 8) siirto kuivaukseen 9) kuivaus 10 ) varastointi ja 11)käyttäjien koulutuksen .
Klapiraaka-aineen hinnan määräävät käytännössä metsäyhtiöt koska kuitupuun hinta=klapiraaka-aineen hinta. Miten tienvarsihintaan ja kaukokuljetuksen hintaan voi vaikuttaa? :shock:
Metsäpalveluyritys pui ensiluokkaista koivua motolla ja yhdistelmä tuo tavaran pihalle pinoon. Aika paha sitä ketjua on mennä tehostamaan...

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 21:31
Kirjoittaja Pasi
oppipoika kirjoitti:
yrjöraunisto kirjoitti: Olet vastauksesta päätellen "vielä" miettimässä -rupeatko ammattikalimieheksi vai et???? . Jos ammattimieheksi ,niin asia
on tosi yksinkertainen :kuka tekee klapin edullisemmin ,jos laatu on sama :klapin tasakokoisuus sekä kuivuus ; mutta Crocon tultua markkinoille on tullut klapikauppiaalle 2 asiaa ainakin lisää : Klapinpalamisarvo eli energiasisältö
ja se on Croco klapilla parempi kuin kilpailijoilla sekä että Croco klapi kuivuu nopeammin eli puun kierrätysaika lyhenee terv Croco mies Ykä
Olet nyt jo pari kertaa maininnut että sinun koneellasi tehtyssä klapissa on parempi energia sisältö kuin muulla koneella tehdyssä, kerro että miten se tapahtuu? Miten voi energia lisääntyä siinä kun se tehdään erikoneilla? Entä miten se klapi kuivuu nopeammin? Ja entä miten sitä roskaa syntyy 50% vähemmän, näinkin olet väittänyt.
Ja vastaukseksi jotain muuta kuin croco.fi. Sieltä ei selviä yhtään mitään..
Ja kysytäänpäs jälleen samaa asiaa kuin Oppipoika. Siispä: miten klapikone vaikuttaa klapin energiasisältöön ja miten roskia syntyy 50% vähemmän?

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 21:37
Kirjoittaja Pasi
Rubinjo kirjoitti:
yrjöraunisto kirjoitti: Mielstäni seuraava suuri askel klapin kustannusten pienentämisessä on KOKO hankintaketjun uudelleen arviointi
pystypuusta: 1)sen kaatamisesta 2)oksien karsimisesta 3)katkomisesta 3-6 m:n pölleiksi4)vienti klapin tekopaikalle
5) nostelu/siirtely klapintekopaikalla 6) klapin teko 7) klapin mittaus 8) siirto kuivaukseen 9) kuivaus 10 ) varastointi ja 11)käyttäjien koulutuksen .
Klapiraaka-aineen hinnan määräävät käytännössä metsäyhtiöt koska kuitupuun hinta=klapiraaka-aineen hinta. Miten tienvarsihintaan ja kaukokuljetuksen hintaan voi vaikuttaa? :shock:
Metsäpalveluyritys pui ensiluokkaista koivua motolla ja yhdistelmä tuo tavaran pihalle pinoon. Aika paha sitä ketjua on mennä tehostamaan...
Aivan samaa mieltä Rubinjon kanssa. Tuosta ketjusta sitä paitsi puuttuu mielestäni klapimyyjien suurin ongelma, mitä pitää suurimman osan tehostaa. Se, mikä tuo ongelmallinen kohta on kerron, kun sinä puolestasi vastaat uskottavasti noihin mm. Oppipojan esittämiin kysymyksiin ja selität miten tuota yllä olevaa ketjua ajattelit tehostaa.

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 21:40
Kirjoittaja Jari
Rubinjo kirjoitti:
yrjöraunisto kirjoitti:
vms1 kirjoitti:Eikö toi kroko ole ihan valmis nostolaitteeseen asennettavaksi tai oikeastaan nosturin taakse. Tukkikuormaajalla saisi syötettyä kopin sisältä ja jos vaikka olisi kuljetin mikä veis laput pois. Toi on vaan niin painava että ei kovin helposti ole asennettavissa metsänosturiin missä kuitenkin on ehkä se potentiaalisempi asiakaskunta. Vai olenko väärässä jos mietti monellako lapumihellä on kaivinkone entä metsäkuormaaja.
Kiitos todella hyvistä vinkeistä/kysymyksistä.
Nostolaiteasenteinen on tulossa "kotikäyttöön" ,mutta siitä ei ole ammattikäyttöön eli rahantekijäksi.
Järeällä tukkikuormaajall asia toimii ja ensi vkolla mietimme erään ammattilaisen kanssa asiaa. Kaivukone on muuten tällä hetkellä jo puoleella maanviljeliöistä.
No ei tod. ole.
Ja vielä vähemmän niillä, ketkä klapien kanssa pelailevat...

Meinaa naurattaa kun lukee noita teknisiä tietoja Crocosta ja kilpailijoista, sekä niiden eroista :) 10-12m tukit ihan normikamaa, jep jep.. Vaatii pikkaisen isompaa harvennusta ja kaluston muutoksia jo metsästä lähtien, kai tuollaisella erikoispitkällä puulla erikoishintakin?

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 22:22
Kirjoittaja Rubinjo
Ai ni ja siltä metsäpalvelufirmalta voi tilata vaikka kuusmetrisenä sen kuidun, mut sitten kaukokuljetukseen ei saa autoa täyteen...

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 22:31
Kirjoittaja Rubinjo
Jari kirjoitti:
Rubinjo kirjoitti:
yrjöraunisto kirjoitti:
vms1 kirjoitti:Eikö toi kroko ole ihan valmis nostolaitteeseen asennettavaksi tai oikeastaan nosturin taakse. Tukkikuormaajalla saisi syötettyä kopin sisältä ja jos vaikka olisi kuljetin mikä veis laput pois. Toi on vaan niin painava että ei kovin helposti ole asennettavissa metsänosturiin missä kuitenkin on ehkä se potentiaalisempi asiakaskunta. Vai olenko väärässä jos mietti monellako lapumihellä on kaivinkone entä metsäkuormaaja.
Kiitos todella hyvistä vinkeistä/kysymyksistä.
Nostolaiteasenteinen on tulossa "kotikäyttöön" ,mutta siitä ei ole ammattikäyttöön eli rahantekijäksi.
Järeällä tukkikuormaajall asia toimii ja ensi vkolla mietimme erään ammattilaisen kanssa asiaa. Kaivukone on muuten tällä hetkellä jo puoleella maanviljeliöistä.
No ei tod. ole.
Ja vielä vähemmän niillä, ketkä klapien kanssa pelailevat...

Meinaa naurattaa kun lukee noita teknisiä tietoja Crocosta ja kilpailijoista, sekä niiden eroista :) 10-12m tukit ihan normikamaa, jep jep.. Vaatii pikkaisen isompaa harvennusta ja kaluston muutoksia jo metsästä lähtien, kai tuollaisella erikoispitkällä puulla erikoishintakin?
Ei sellasia 400 mm halkasijaltaan olevia koivuja edes kasva täällä kallionkoloissa...
Sitte tohon tarvii palkata ammattilainen kone ja/tai kuski et tosta hommasta tulee yhtään mitään. Kylmiltään klapiyrittäjältä kaivukoneen + pyörittäjän + klapikoneen käyttäminen ei onnistu viikkokausiin, toisin kun tavallisen yhden miehen klapikoneketjun käytön oppii muutamassa tunnissa. Jos on pöllin nostaja koneessa ei tarvi välttämättä ees mettäkuormainta...

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 19 Joulu 2011, 22:33
Kirjoittaja Klapikauppias
Videota on kysytty todella paljon ja aiheuttanut meille jo pientä tuskaa.
On luvattu eka kera 2 :een viikkoon ainakin puolipilvistä Hlinna seudulle
eli torstaina pitäisi olla http://www.croco.fi sivuilla . Huomioi ,että so proto ,muutta jo nyt ainakin 30-40:ia tehokkaampi kuin
mikään kilpailijoista . Videossa olev koivu ( jo kaadettu ) on 40 cm:nen ja aika oksainen eli voit
ottaa klon ja itse varmistaa työtehon terv Croco mies Ykä[/quote]


No hienoa, joulu onkin syntymän juhlaa, joten hiljentykäämme joulunpyhinä katselemaan koneen toimintaa :D Kolleegat tuossa jo muut mieleen tulleet kysymykset taisivatkin esittää :roll:

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 20 Joulu 2011, 09:33
Kirjoittaja maatreij
Mielenkiintoinen on tuo Croco!
Onko kumminkin niin, että kun asia annetaan markkinamiehelle, niin siinä asiatiedot ovat vähän "sinnepäin" :)
Tuo esim. että crocolla tehdyt puut omaavat roskaa vain 50 % perinteisiin klapikoneisiin verrattuna ja sitten energiasisältö on parempi? Giljotiinin jälkeen roskaa on paljon, mutta klapit rusentuu ja saattavat kuivaa paremmin, eli tuo roskaantuminen ja palaminen ovat vähän toisiaan hylkiviä ominaisuuksia.

Sami innostui myös alussa kehumaan tehokkuutta, oliko se jotain 20-24 m3/tunti? Nämä ylilyönnit kolahtaa omaan nilkkaan näinkin kokoliaalla tuotteella. On aivan eri asia markkinatorilla kinttaiden myynti!

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 20 Joulu 2011, 18:08
Kirjoittaja yrjöraunisto
maatreij kirjoitti:Mielenkiintoinen on tuo Croco!
Onko kumminkin niin, että kun asia annetaan markkinamiehelle, niin siinä asiatiedot ovat vähän "sinnepäin" :)
Tuo esim. että crocolla tehdyt puut omaavat roskaa vain 50 % perinteisiin klapikoneisiin verrattuna ja sitten energiasisältö on parempi? Giljotiinin jälkeen roskaa on paljon, mutta klapit rusentuu ja saattavat kuivaa paremmin, eli tuo roskaantuminen ja palaminen ovat vähän toisiaan hylkiviä ominaisuuksia.

Sami innostui myös alussa kehumaan tehokkuutta, oliko se jotain 20-24 m3/tunti? Nämä ylilyönnit kolahtaa omaan nilkkaan näinkin kokoliaalla tuotteella. On aivan eri asia markkinatorilla kinttaiden myynti!
Jos on "sinnepäin" niin korjaamme asian mielellään .Käydäämpä väitteet yksim kerrallaan läpi : Proton teho
ollut 2.0- 2.4 km3 tunnissa - en tiedä ,mistä olet saanut 10x arvot .Jos sää on ok -teemme filmin huomenna ja
voit itse kellottaa ja laskea m3:t . Roskan määrä :2 Jos isolla yli 250:llä tukilla ET vaihda halkaisijaa 50-70 mm:n välein " - näin sanomme ja pysymme siinä . Vinkki :Otappa harppi ja piirrä mittakaavaan ympyröitä aina 550 mm:iin
saakka ( eka Crocon sarjatuote) ja aseta siihen erilaisia halkomapäit ,niin huomaat ,että %-luku voi olla liian alhainen ?? Mallia saat www.croco.fi sivuilta em:stä. Olin tänään VTT:hen yhteydessä 2:n eri tutkijan kanssa ja ta-paamme 9.1 . Keskustelu oli meille tosi mielenkiintoinen ,koska VTT:llä on valmiit testiuunit ja taito. Lisäksi tutkijalta tuli lisäpointteja meille : Croco puu tod näköisesti kuivuu nopeammin (+ erittäin paljon ,jos puu vielä kuoritaan ,minkä Croco pystyy kanssa tekemään) ,lisäksi VTT mainitsi pienhiukkasarvot ,luonnollisesti tutkimme energian. Eli joskus helmikuun lopussa meillä olisi tutkittua tietoa . teetimme vuosi sitten myös asiakastyytyväisyys-
tutkimuksen = klapin ostaja - tiedätkö ,mikä "jurppii" ostajaa eniten ???????? Kommenttisi oli hyviä ,ja tuo esille "ylilyöntijämme" joko tällä palstalla tai nopemman vastakommentin saat juuri avatulla kekustelupalstallamme
www.croco.fi:ssä terv. Croco mies Ykä"

Re: Uusi klapikone?

Lähetetty: 20 Joulu 2011, 18:16
Kirjoittaja yrjöraunisto
oppipoika kirjoitti:
yrjöraunisto kirjoitti: Olet vastauksesta päätellen "vielä" miettimässä -rupeatko ammattikalimieheksi vai et???? . terv Croco mies Ykä
:D , taitaa klapikauppias tehdä enemmän klapeja vuodessa kuin muut kirjoittajat tässä ketjussa yhteensä.. Ainoa joka saa elantonsa siitä
Jos teet noin paljon ,niin olet varmaan kiinnostunut kehittämää klapibusinestä : kustannusketju metsästä klapikoneelle,klapin teko ,klapin laatu = tasainen koko ,kuoriminen, kuivaus ja MITTAUS eli millä saamme tyytyväisiä asiakkaita.
Tule esille ja haasta meidät ;jos olemme väärässä maksamme kulusi kuten ehdotimme Sivu-Otto-Pontiniskijä -
busineksessä 42 eri maassa . Muutamat haastoi,vastasimme haasteeseen ja tekevät nyt tosi hyvää businestä
terv Croco mies Ykä www.croco.fi