-= Maatalous Foorum =-

tuulen kirjoitti:Minkälaisia vuotuisia ja kuutio-jätevesimaksuja mahtaa kunnat kerätä?

Justiin tuli postissa kunnan ensi vuoden vesi- ja jätevesitaksat. Jätevedellä näytti olevan liittymismaksu 1,18 € / kerrottu kerrosala ja kulutusmaksu 2,33 € / jätevesikuutio.

hogi kirjoitti: Mä kyllä liittyisin välittömästi kunnalistekniikkaan jos sellainen olisi lähettyvillä. Tulee varmasti pidemmän päälle halvemmaksi kuin panospuhdistamot yms.

En olisi ihan varma. Tulee varmasti halvemmaksi kuin huono panosputsari, mutta tuskin halvemmaksi kuin maasuodattamo. Luonnostelin hiukan kustannuksia meidän omassa tapauksessa. Nykyarvossa eroa 20 vuoden tarkastelulla oli 5000-7500 € maasuodattamon eduksi. Mielummin pistän ne rahat johonkin tuottavaan kuin maksan siitä ilosta, että saan paskoa juomaveteen.

(Investoinnit viemäriosuuskunnassa 3000 € pumppu + 6000 € putkitus, jätevesimaksut ja huoltokulut 400 €/vuosi. Vaihtoehdossa kompostikäymälä + maasuodattamo materiaalit 3300 €, työtä 2000 €, kotitalousvähennys 1150€, käyttökulut sakokaivosta ja vedestä 140 €/vuosi, lisäksi 4000 € kulut uusimisesta 20 vuoden päästä.)

TumppiW kirjoitti:Vaihtoehdossa kompostikäymälä + maasuodattamo materiaalit 3300 €, työtä 2000 €, kotitalousvähennys 1150€, käyttökulut sakokaivosta ja vedestä 140 €/vuosi, lisäksi 4000 € kulut uusimisesta 20 vuoden päästä.)

Meinaatko, että maasuodattamo kestää tuon 20 vuotta? Mä olen ainakin kuullut, että niiden toimintaikä olisi huomattavasti lyhyempi. Ainakin kannattaa laittaa hukkaputki kenttään, ettei tule paisuntaa.

Kunnallisesta järjestelmästä oli kylällä kysely,lähes kaikki aikoo liittyä. Viime talvena tein suodatinkentän uudelle talolle,asukkaita hitusen korpes tehdä tällainen systeemi väliaikaiseksi kun kunnallinen putki tulee muutaman vuoden kuluttua.

Sedällä on suodatinkenttä,toimi vajaan parikymmentä vuotta omakotitalossa josta puolet yksin asuen ja paljon reissaten. Eli käyttö oli minimaalista vaikka talo suuri,jos sillä mitään merkitystä kentän kokoon.
Maatalouskäytössä,vaikka olisi oikein mitoitettukin,en usko lähimainkaan tuollaiseen käyttöikään.

Liityn kunnalliseen verkkoon kunhan sellainen tulee,runkolinja menee korkeintaan sadan metrin päästä.
Kustannukset on mitä on,maksan mielelläni siitä että olen samassa veneessä kuin muutkin. Yksityisille puhdistusjärjestelmille kun tuntuu säännöt muuttuvan jatkuvasti,mitä pitempään pystyy nykyisellä systeemillä menemään,sitä parempi. Vajaa 20 vuotta sitten tehty sen ajan sääntöjen mukaan,joten pitkäksi ajaksi suunnitellut ja tehdyt kentät saattaa olla vanhanaikaisia ennen suunnitellun käyttöiän loppumista

On muuten ainoa asia missä tarkoituksella vitkastelen,samaa tekee kaikki muutkin. Kukaan ei uskalla investoida ennen viimeistä pakkoa,sääntöjen muuttuessa

Maalaispoika kirjoitti:

TumppiW kirjoitti:Vaihtoehdossa kompostikäymälä + maasuodattamo materiaalit 3300 €, työtä 2000 €, kotitalousvähennys 1150€, käyttökulut sakokaivosta ja vedestä 140 €/vuosi, lisäksi 4000 € kulut uusimisesta 20 vuoden päästä.)

Meinaatko, että maasuodattamo kestää tuon 20 vuotta? Mä olen ainakin kuullut, että niiden toimintaikä olisi huomattavasti lyhyempi. Ainakin kannattaa laittaa hukkaputki kenttään, ettei tule paisuntaa.

Maasuodattamo toimii kunnolla viitisen vuotta riippuen tietysti sinne joutuvan rasvan määrästä mutta pikkuhiljaa se tukkeentuu. Tuskin kestää kahtakymmentä vuotta.

Sepe kirjoitti: Maasuodattamo toimii kunnolla viitisen vuotta riippuen tietysti sinne joutuvan rasvan määrästä mutta pikkuhiljaa se tukkeentuu. Tuskin kestää kahtakymmentä vuotta.

Mä taas olen kuullut, että maasuodattamo kestää vähintään sen 20 vuotta, jos:
1) sinne päästetään vain "harmaita vesiä" (pesuvedet)
2) saostuskaivot ovat riittävän isot ja ne tyhjennetään ajoissa
3) ilmanvaihto kentässä toimii (oikein kerrostettu, riittävästi ilmastoitu, ei tiivistetä ajamalla päältä)
http://www.jatevesi.fi/index.php?Menu=Vertailua

Näkee, kun kokee. En usko, että vaatimukset voivat mennä niin tiukoiksi, ettei kuivakäymälä toimisi, typestä lähtee jo yli 90%, fosforista 85%. Jos paljon vielä tiukkenee, kunnalliset putsarit ovat jo pulassa.

Kuinka suuri homma maasuodattamon uusimisessa sitten on? Ainakin piirustusten perusteella massat vaihtoon ja uudet salaojaputket, ei mikään kummoinen homma.

Nopeasti ajatellen toiminnaltaan epävarmin ja eniten huomiota vaativa systeemin on panospuhdistamo. Ainakin periaatteessa vähiten omaa vaivannäköä vaatii kunnallinen viemäri.

Minua ihmetyttää valtion lähes olematon panos tällaiseen tärkeään ympäristöinvestointiin. Systeemit nielevät tuhansia euroja ja ovat monelle todella raskaita investointeja. Miten esim. eläkeläiset pärjäävät näiden puhdistamoiden huollon kanssa?

Lisäaikaa rakentamiseen tulee aivan varmasti. Mahtaako lopulta käydä niin, ettei mitään lopputarkastuksia näiden viemäröintien toteuttamisesta tehdä ja käytännössä systeemit tehdään vasta sitten, kun se on välttämätöntä esim. kiinteistön myynnin tms. syyn vuoksi.

Ymmärtääkseni tarkastusten tekeminen on kuntien vastuulla, eli riippuu kunnan ympäristösihteerin aktiivisuudesta tuleeko sanktioita.

Kansalaiset ruikuttivat kyllä 50 € digiboksien hankkimispakkoa mutta tästä 10000 € jätevesiuudistuksesta on oltu aika hiljaa. Ite aattelin teettää suunnitelman ProAgriassa ja katsoa sitten sen pohjalta eteenpäin. Todella vaikea saada puolueetonta vertailutietoa eri järjestelmistä.

Jorma kirjoitti:...Systeemit nielevät tuhansia euroja ja ovat monelle todella raskaita investointeja. Miten esim. eläkeläiset pärjäävät näiden puhdistamoiden huollon kanssa?...

Mökki kylmilleen ja muutto taajamaan mahtaa olla monella vanhemmalla väellä todennäköisin vaihtoehto. Näin saadaan taas haja-asutusaluetta tyhjemmäksi

Itse olen ajatellut laittaa laskuaukon umpeen sitten kun aika on.
Kuivakäymälä ja pesuvesien minimointi, jolloin vuotuinen kulutus pysyy 50-100m3:ssa 4 hengen perheellä. Nämä vedet lietteen joukkoon tai suoraan pellolle jos laki sen sallii. Mahdollista voisi olla myös harmaiden vesien haihduttaminen puulämmön avulla.

Tyhjentelen kaivoja noin 30 kappaletta joka syksy. Yhdestäkään kaivosta ei mene minkäänlaista putkea ojaan tai metsään tai minkäänlaiseen paikkaan josta 'jäte' pääsisi suoraan vesistöihin. Keskimäärin taitaa matkaa olla lähimpiin ojiin satoja metrejä. Talousvesi kaivotkin taitaa olla kaikilla parinsadan metrin päässä. Täysin turha homma tuo kaivojen korjailu on kaikille niille jotka sen ylipäänsä tekee. Yksi noista 30tä täyttää tulevat määräykset. Loput 29 jättää melko varmasti kaivot nykyiselleen. Näin meillä.

TumppiW kirjoitti: Näin siis meillä: kompostivessa + imeytyskenttä. Kustannukset n. 3-4 k€. Kompostivessa on jo, imeytyskenttä tehdään ensi kesänä.

Minkä firman systeemit sulla on käytössä ja millaisia on käyttökokemukset? Harmaita vesiä varten voi imeytyskentän sijaan ilmeisesti rakentaa myös suht yksinkertaisen puhdistamon?

Olin tässä kesällä kyseisestä asiasta kuuntelemassa luentoa.


Jos kylällä intoa perustaa vesiosuuskunta, tulee kannattavammaksi se, jos perustamiskustannukset jäävät alle 10 000 euroon.


Muuten kannattaa tehdä kiinteistökohtaiset tai yhteinen naapurin kanssa, jos sopu antaa myöten.


Tälläisia hinnoitteluja Janakkalan haja-asutusalueille.

Tässä omalla kohdalla ongelmia aiheuttaa sijainti. Ollaan yleiskaava-alueella, joka rajoittuu asemakaava-alueeseen. Eli kaupunki ei rakenna viemäröintiä, eikä tänne saa mitään tukia tai avustuksiakaan koska näitä hakiessa alue rinnastetaan asemakaava-alueeseen. Ollaan kahteen kertaan haettu perustettavan jätevesiosuuskunna lukuun, mutta molemmilla kerroilla hakemus on hylätty em perustein.
Kalliiksi tulee rakentaa omaan lukuun vaikka kaupungin viemäri on oman tontin toisessa päässä. Lisäksi jossain vaiheessa lienee tulossa kaavamuutos, mutta kaupunki ei halua sitoutua lunastamaan osuuskunnan viemäriverkkoa käyvästä arvosta mahdollisen kaavamuutoksen toteutuessa.
Kyllä tässä piisaa pään raapimista.

Tuttava on rakentamassa kompostoivaa kuivakäymälää ja harmaiden vesien puhdistamoa. Hiukan tuli perehdyttyä itsekin em systeemeihin, eikä vaikuta miltään huuhaalta. Toimivia ja käyttökuluiltaan hyvin edullisia systeemejä on valmistettu 30-luvulta saakka.

Kolmelta firmalta on ollut jo hetken tarjoukset panospuhdistamoista, pian pitäisi tehdä päätöksiä. Asuinrakennuksellahan ei vielä olisi kiirusta, mutta käynnissä olevan maitohuoneen rakentamisen takia saisi kaikki kerralla kuntoon. Tarjoukset ovat Atomarilta, Envexiltä ja Raidalta. Minkälaisia kokemuksia foorumin väellä on kyseisistä puhdistamoista, hinnoissa ei käytännössä ole suuria eroja, kun vain saa katsottua vertailukelpoiset tarjoukset. Atomar on ylivoimaisesti suosituin puhdistamo täällä päin, joten se ehkä kallistaisi valintaa siihen suuntaan...