Sivu 2/2

Re: Itämeri

Lähetetty: 22 Joulu 2008, 22:04
Kirjoittaja Jauhis
Murtola_Lasse kirjoitti:
Jorma kirjoitti: Niin, tällaisena leutona talvena tulee taas mieleen omasta mielestä nykyisen systeemin suurin moka. Syysvilja, siis kasvava kasvusto, ei täytä kasvipeitteisyys vaatimusta :roll:
Itse olen samaa ihmetellyt miksein syysviljakasvusto kelpaa ja mitkä ovat syyt ja ketkä ovat moisen päätöksen keksineet. Korjausta päätökseen pitäisi saa pikimmin.
Muistaakseni tämä asia meni niin, että mm. syysviljoille on tilatuen piirissä tuotantopalkkiona suoraa tukea. Tästä syystä eivät kelpaa kasvipeitteisyyteen, eli ei tuu torttua tortun päälle.

Re: Itämeri

Lähetetty: 22 Joulu 2008, 22:21
Kirjoittaja jk
Mistään mitään tietämättä ja maalaisjärjellä ajatellen ihmettelen että miksi pohjanlahti ei ole pahasti saastunut jos maatalous on pahin kuormittaja? Maatalous- ja varsinkin karjavaltaisen pohjanmaan vedet laskevat pohjanlahteen eivätkä itämereen.
Pääkaupunkiseutulaiset kauhistelevat pelloille levitettäviä fosforimääriä. Jos pääkaupunkiseutulaisten omien "perien" jätöksiä levitetään pellolle saa sitä fosforin puolesta levittää luokkaa 10m3/ha eli oliskos se noin 0,1 cm vahvuudelta? Viherrakentamiseen samaa tavaraa saa käyttää vaikka 3m...

Re: Itämeri

Lähetetty: 22 Joulu 2008, 22:35
Kirjoittaja Jauhis
jk kirjoitti:Mistään mitään tietämättä ja maalaisjärjellä ajatellen ihmettelen että miksi pohjanlahti ei ole pahasti saastunut jos maatalous on pahin kuormittaja?
Ruotsista tulevat lukuisat joet ilmeisesti onnistuvat sekoittamaan Pohjanlahtea niin tehokkaasti, että se ei ole rehevöitynyt.

http://www.mtt.fi/met/pdf/met120.pdf

Linkin takaa löytyy maatalouden ympäristötuen vaikuttavuuteen liittyvä tutkimusraportti. Kannattaa lukea, jos on kiinnostusta.

Re: Itämeri

Lähetetty: 22 Joulu 2008, 22:48
Kirjoittaja Jorma
Jauhis kirjoitti:Muistaakseni tämä asia meni niin, että mm. syysviljoille on tilatuen piirissä tuotantopalkkiona suoraa tukea. Tästä syystä eivät kelpaa kasvipeitteisyyteen, eli ei tuu torttua tortun päälle.
Noinhan se, mutta luulisi asian voitavan järjestää niin, ettei maksettaisi kahta tukea samalle alalle..

Re: Itämeri

Lähetetty: 22 Joulu 2008, 23:24
Kirjoittaja jk
Jauhis kirjoitti:
jk kirjoitti:Mistään mitään tietämättä ja maalaisjärjellä ajatellen ihmettelen että miksi pohjanlahti ei ole pahasti saastunut jos maatalous on pahin kuormittaja?
Ruotsista tulevat lukuisat joet ilmeisesti onnistuvat sekoittamaan Pohjanlahtea niin tehokkaasti, että se ei ole rehevöitynyt.

http://www.mtt.fi/met/pdf/met120.pdf

Linkin takaa löytyy maatalouden ympäristötuen vaikuttavuuteen liittyvä tutkimusraportti. Kannattaa lukea, jos on kiinnostusta.
Niin joo siinä oli tämä lintukoto lantraamas omalla lähdevedellä meidän viemärivesiä :lol:

Re: Itämeri

Lähetetty: 23 Joulu 2008, 00:08
Kirjoittaja aurajokilaivuri
Jauhis kirjoitti:
jk kirjoitti:Mistään mitään tietämättä ja maalaisjärjellä ajatellen ihmettelen että miksi pohjanlahti ei ole pahasti saastunut jos maatalous on pahin kuormittaja?
Ruotsista tulevat lukuisat joet ilmeisesti onnistuvat sekoittamaan Pohjanlahtea niin tehokkaasti, että se ei ole rehevöitynyt.
ROTFLMAO

Jotenkin tässä asiassa näkyy kyllä uskomattomasti miten erään entisen keisarikunnan vaatteita voi mitenkään nähdä, vaan pitää keksiä toinen toistaan mielikuvituksellisempia perusteluja siihen miksei faktat ja todellisuus vastaa teorioita.

Re: Itämeri

Lähetetty: 23 Joulu 2008, 07:59
Kirjoittaja Jauhis
^ nää on taas näitä.

Kannattaa katella toi MOTti viel uudestaan. Syystä X se _matala_ pohjanlahti kuitenki sekottuu. Toi nyt oli asia minkä ite oon kuullu syyks, varmaa ihan paikkansa pitävä. Vois kuvitella, et yhessä suomalaisten jokien meres syntyy niin iso virtaus et työntää kaikki kurat esim. Turun saaristoon :)

Re: Itämeri

Lähetetty: 23 Joulu 2008, 10:22
Kirjoittaja Cultor
Jauhis kirjoitti:^ nää on taas näitä.

Kannattaa katella toi MOTti viel uudestaan. Syystä X se _matala_ pohjanlahti kuitenki sekottuu. Toi nyt oli asia minkä ite oon kuullu syyks, varmaa ihan paikkansa pitävä. Vois kuvitella, et yhessä suomalaisten jokien meres syntyy niin iso virtaus et työntää kaikki kurat esim. Turun saaristoon :)
Jos ne Saaristomeren ravinteet olisivat vain savialueen jokien tuomaa, niin vesi olisi suolatonta siellä saarten välissä. Ruissalon rannassakin on suolaista vettä ;-)

Taitaa, muuten, yli puolet Suomen peltoalasta olla Pohjanlahden valuma-alueella.

Re: Itämeri

Lähetetty: 23 Joulu 2008, 11:13
Kirjoittaja aurajokilaivuri
Kuvasta voi saada jotain käsitystä suomenlahden ongelmien alkuperästä, kun muistaa että vesi kiertää vastapäivään.

Re: Itämeri

Lähetetty: 23 Joulu 2008, 16:43
Kirjoittaja koivumaki
Toi pohjanlahti sekoittuu pohjaa myöten,koska sen syvyys on alle 100m.

Maatalouden kuormituksesta sanotiin,että Suomen osuus olis 500tn.Pietari 1000tn.Siis fosforia.Itämeren oma sisäinen kuormitus on arvioijasta riippuen 100000-250000tn.

En minäkään vastusta päästöjen vähentämistä.Pitää vaan laittaa asiat oikeaan mittakaavaan.

Re: Itämeri

Lähetetty: 23 Joulu 2008, 21:25
Kirjoittaja Auts
Murtola_Lasse kirjoitti:
Jorma kirjoitti: Niin, tällaisena leutona talvena tulee taas mieleen omasta mielestä nykyisen systeemin suurin moka. Syysvilja, siis kasvava kasvusto, ei täytä kasvipeitteisyys vaatimusta :roll:
Itse olen samaa ihmetellyt miksein syysviljakasvusto kelpaa ja mitkä ovat syyt ja ketkä ovat moisen päätöksen keksineet. Korjausta päätökseen pitäisi saa pikimmin.

Muistaakseni näin tästä asiassa kalvon meidän maaperäkurssilla.

Syysvilja sitoo huonommin maaperää kuin syksyllä muokkaamaton sänki.


Tällänen oli jonkin tutkimuksen tulos.

Re: Itämeri

Lähetetty: 31 Joulu 2008, 14:42
Kirjoittaja Jorma
^Voi olla noinkin, mutta riippunee silti paljon maalajista ja siitä miten syysvilja on kasvuun lähtenyt. Tuon perusteella luulisi suorakylvetty syysvilja olevan paras vaihtoehto.

Re: Itämeri

Lähetetty: 31 Joulu 2008, 18:33
Kirjoittaja keke66
Syysvilja ei kelpaa kasvipeitteisyysalaan suorakylvettynäkään, koska sille maksetaan peltokasvien tuotantopalkkiota. Syy on näinkin yksinkertainen.

Re: Itämeri

Lähetetty: 05 Helmi 2009, 07:51
Kirjoittaja pets