Sivu 2/2
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 28 Tammi 2010, 16:01
Kirjoittaja temppis
Amos kirjoitti:Onko kukaan ajatellut niin sanottua kaukolämpösysteemiä eli hakekattila ja varaaja. Varaaja toimisi puskurina jolloin isohko kattilateho ei vajaakäytöllä haittaa ja kuivatessa varaaja on auttamassa sekä alas- että ylösajossa. Kattilassa luonnollisesti täytyy olla automaattisytytys ja riittävä automatiikka. Ja varaajan riittävän iso. Tällä tulisi myös ratkaistua kesäajan käyttöveden tuottokin. Kattila syttyisi varaajan lämmön laskettua ja kävisi täydellä teholla kunnes sammuisi termostaatin ohjaamana. Ei ikuista kitutulta ja kydöttämistä.
Miksi varaajaratkaisut lienevät täällä Suomessa niin pannassa kun muualla euroopassa varaaja kuuluu usein hakelämmityksen kaveriksi? Pelkkä kustannuskysymyskö?
Kuinka paljon energiaa (kwh) esim 3000 litran varaaja kykenee varaamaan?
Jos keskimääräinen kuivausaika on esim 6 tuntia ja jäähdytys ja satsin vaihto vie 4 tuntia ennen kuin lämmöt uudeleen päällä. Tuon 4 tunnin aikana varaaja ehtisi taas kuumeta ja silloin siinä olisi puskuria kuivaukseen. Pannu saisi siis käydä kokoajan taydellä teholla. Mutta miten suuri varaajan pitäisi olla?
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 28 Tammi 2010, 16:15
Kirjoittaja JaVo
Moikka
Itsellä samantyyppisiä suunnitelmia
Alla mielestäni hyvä opus, kannattaa tsekata. Löytyy esim varaaja-asiaa.
http://www.puulakeus.net/docs/109-Ne6-v ... usopas.pdf
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 28 Tammi 2010, 20:48
Kirjoittaja temppis
Kiitos linkistä. Opus oli hyvä ja vastasi moneen kysymykseeni. Omalla kohdalla kuivausmäärät on sen verran pieniä, ettei kummoisinkaan investointeihin kannata ryhtyä, mutta pohtiahan saa aina
Noista varaajien kapasiteeteistä. Taulukossa oli varaajien tehot 30c lämpötilaerolle. Jos systeemillä olisi tarkoitus ottaa vain lisälämpöä niin varaajanhan voisi päästää kylmemmäksikin. esim 60c lämpötilaero. Eli varaajan kapasiteetti tuplaantuisi.
Käsitin niin ettei tällaisessa maatilakokoluokassa saa paineita nostaa esim 3 bar:iin? sillähän saisi veden jo noin 160 asteiseksi?
Pienet kattilat ja stokerit ovat ilmeisesti paljon halvempia kuin vähänkään isommat?
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 21 Helmi 2010, 21:54
Kirjoittaja Erkkari
Sinikeltaiset naapurit ovat tässä hakkeella tuotettavan lisälämmön kanssa meidän edellä. Blocket.se maatalousosiossa näkyvät silloin tällöin myyvän 300-800 kw kiinteän polttoaineen kattiloita rakennettuna siirtolavalle tai konttiin,pyöröpaalin voi laittaa täyttöluukusta etukuormaimella tai vaikka kauhalla klapia tahi haketta.Varaajana merikontti noin 20m3 ja iso patteri siihen.Hinnoista moisille en muista kun ei sillai kiinnostanu mutta on jäänyt tehokkaat laitteet mieleen.
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 21 Helmi 2010, 22:50
Kirjoittaja ATH
Kestääkö merikontti vesitäytön? Pohjan kai siihen joutuu tekemään raudasta. Eikös kontit ole puupohjaisia?
Tuossa merikontissa voisi olla jotain ideanpoikasta. Ne isommat vetää kuutioita kokolailla. Melkoinen tilanne kumminkin kun viisikymmentä tai sata kuutiota melkein kiehuvaa vettä loiskahtaa hajonneesta pytystä.
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 12:06
Kirjoittaja koivumaki
Ihan lyhyesti sanottuna neljän kattilaitoksen ajokokemuksella(Masa500,Heizot 650,200,60) joista 60n ruokkii kuivuria ampuisin noi varaajaviritelmät alas ihan kertalaakista.Eivät auta kuivauksessa,Masaan ei voi kytkeä...jne.
Anteeksi...vaan...
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 14:30
Kirjoittaja ATH
koivumaki kirjoitti:Ihan lyhyesti sanottuna neljän kattilaitoksen ajokokemuksella(Masa500,Heizot 650,200,60) joista 60n ruokkii kuivuria ampuisin noi varaajaviritelmät alas ihan kertalaakista.Eivät auta kuivauksessa,Masaan ei voi kytkeä...jne.
Anteeksi...vaan...
Tutulla on 1000 kw edestä kuormaajalla täytettävä kiinteän kattila nurkissa. Siinä menisi kymmenien kuutioiden varaaja.
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 14:54
Kirjoittaja Carnivor
Kyllähän "varaajaviritelmät" ovat paljon edullisempia kuin automaattisyöttöiset hakesysteemit. Varaajia laitetaan lähinnä panostäyttöisiin olkikattiloihin. Kontti lienee lähinnä sääsuoja varaajalle. Myyjiä Suomessa ovat ainakin:
http://www.kimitoflis-kemionhake.com/prodfi_halm.html
http://www.kardonar.com/faustolki.html
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 21:39
Kirjoittaja Jari
Lievästi harmittaa kun ei tullut aikoinaan näihin perehdyttyä enempää,ruokohelpi olisi kova sana tai keväällä paalattu olki... 600kw:n laitoksesta 1.5MW:n teho puulla, 170kw pienin eli silläkin korvaisi 500kW:n kuivuripannun,isot on varaajat ja puunkäytöllä tehoa rutkasti lisää. Panostäyttöisenä menisi myös normilämmityksessä ok.
Minkähän hintaisia laitoksia,mitään hajua? Missä lehdessä näistä juttua,muutama vuosi sitten? Alkoi houkuttelemaan...!
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 22:46
Kirjoittaja Sepe
Jari kirjoitti:
Lievästi harmittaa kun ei tullut aikoinaan näihin perehdyttyä enempää,ruokohelpi olisi kova sana tai keväällä paalattu olki... 600kw:n laitoksesta 1.5MW:n teho puulla, 170kw pienin eli silläkin korvaisi 500kW:n kuivuripannun,isot on varaajat ja puunkäytöllä tehoa rutkasti lisää. Panostäyttöisenä menisi myös normilämmityksessä ok.
Minkähän hintaisia laitoksia,mitään hajua? Missä lehdessä näistä juttua,muutama vuosi sitten? Alkoi houkuttelemaan...!
Iso uuni =>iso varaaja sieltä vesikierto lämmönvaihtimelle ... Ei pitäis olla ongelma paitti talvella kun järjestelmä pitää tyhjätä jos ei lämmitä silloin tällöin... Kehittäis ajatuksia jos ois tarkoitus jatkaa tilanpitoa yli kymmenen vuotta vaan kun ei ole...
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 23:27
Kirjoittaja koivumaki
Kommenttini varaajista koski hakelämmitystä,EI olkilämmitystä.
Haketta annostellaan kattilaan automaattisyötöllä tarpeen mukaan.Olkea 1000kgn erissä.
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 23 Helmi 2010, 23:33
Kirjoittaja Metsästäjä
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 01 Huhti 2010, 16:00
Kirjoittaja JaVo
Moron
Miksei varaajalla tee mitään hakelämmityksessä?
Esim kuivurikäytössä varaajaa voi käyttää puskurina tai helpottamaan kattilan tehojen alesajoa kun lastin vaihto alkaa. Varaajaan liityvät rakentamiskustannuksetkaan ei mielestäni ole mahdottomia.
Esim 8-10 m3 kokoinen varaaja kattilan ja kuivurin radiaattorin väliin helpottaa mielestäni hakepannun mitoitusta, aika monessa tapauksessa kuivausajan ulkopuolella ei kuitenkaan ole riittävästi lämpökuormaa.
Kuivausajan jälkeen voisi kattilaa ajaa päivän täysillä varaten varaajaa ja sitten 2 - 3 d lepuutta kokonaan tulet sammuttamalla. Tähän kun yhdistää automaattisytytyksen niin ei pitäisi olla mikään ongelma...
Re: Hakelämmitys
Lähetetty: 02 Huhti 2010, 19:56
Kirjoittaja haller
JaVo kirjoitti:Miksei varaajalla tee mitään hakelämmityksessä?
Ihan varmasti tekee, olettaen tietty että varaaja on oikeassa suhteessa ajateltuun käyttöön, kattilan tehoon jne. Suurempi ongelma tässä on varmaan se, etteivät puheena olevan kokoluokan laitteiden ohjauskeskukset tue varaajan käyttöä. Yksi varaajan käyttöä rajoittava tekijä on varmaan kanssa se, ettei meikäläisissä kattiloissa ole ollut automaattisytytyksiä..
Tuntuis paljon fiksummalta pyrkiä käyttämään kattilaa nimellisteholla ku jollain kitupoltolla. Yksi vasta-argumentti on tietty kattilan korroosion lisääntyminen, mutten oikein ymmärrä mistä se korroosio syntyy, jos polttoaineensyöttö katkaistaan huipulta ja sisälle jääneet murut poltetaan tarkasti loppuun.. Tulipesän toisella puolella on kuitenkin (toivottavasti) hapetonta tavaraa..