-= Maatalous Foorum =-

Kuin muutama tonni/ha? Taitaa mennä suurin osa petrokemiallisistakin pelloista tuohon luokkaan

Ite lähdin luomuun sillä linjalla, että se on keino saada vesitalous, happamuus ja ojitus kuntoon. Jujuna on vaan suunnata väkilannoitteista ja myrkyistä säästyvät varat ojitukseen ja hiverravinteiden hilaamiseen vihreille leimoille. Apila + sinimailanen tekee aika eetua vesitaloudelle. Lisäksi VLN lopetuksen aikaan heinäkuussa on hyvä ojittaa, muotoilla ja kesannoida. Eli ei ehkä kannata odottaa, että kaikki on kunnossa ennen siirtymistä. Lähinnä ohdakkeesta ja valvatista kandee hankkiutua eroon esim. ekojen nurmien perustamisvaiheessa niin säästyy pahimmilta päänsäryiltä myöhemmin.

PS. Ettei tule annettua liian ruusuista kuvaa, niin puhi- ja multamaiden kanssa on kusessa. Juolaa koko kyntökerros täynnä... sen takia on rod-weederit sun muut tekeillä. Toivottavasti tulis poutainen syksy.

TumppiW kirjoitti: PS. Ettei tule annettua liian ruusuista kuvaa, niin puhi- ja multamaiden kanssa on kusessa. Juolaa koko kyntökerros täynnä... sen takia on rod-weederit sun muut tekeillä. Toivottavasti tulis poutainen syksy.

Ja juuri tuon syyn takia itselle luomu ei ole vaihtoehto. Karkeat, multaiset hiekkamaat sekä turve/multamaat juhlaa juolavehnälle, lisäksi pitkät ja valoisat yöt saa heinät kasvamaan hullun lailla, kuten viljan korrenkin. Juolavehnä ongelma jossain määrin Ihan jokaiselle viljelijälle näille maille, sama mitä viljelee ja millä tavoin. Tästä syystä luomussa pitäisi olla ehdottomasti elukoita, kasvustot voisi korjata paaliin eikä juolavehnä niin paljoa haittaisi.

LHP peltoja itsellä yli 10 prosenttia pinta-alasta, lisäksi vielä kunnostuskesantoa tänä kesänä samanmoinen määrä. LHP hyvä juttu peltoheitoille, joita ei ole järkeä viljellä.
Näillä nurkilla LHP ei ole vaihtoehto normipelloille, enpä tiedä yhtään ainoaa lohkoa tässä kotikylän 1000ha+ aukealla

Maataloustuotanto on kehittynyt yhä voimaperäisempään suuntaan. Maan käyttöä on
tehostettu ja tuotantopanosten määrä kasvaa.
Tämä kehitys aiheuttaa myös monia ympäristöongelmia, joita pyritään ratkaisemaan
kesannoinnilla ja esim LHP:llä.
Erilaiset viljelemättömät alueet ylläpitävät tehokkaasti luontoa ja ekosysteemiä, kuten pölytystä
ja biologista torjuntaa sekä maaperän kuntoa.
LHP on tehomaanviljelijällekin tarpeellinen paikka vaikkapa mehiläisille ym. pölyttäjille.
Pölyttäjille ei riitä tehoviljelijöiden rypsin pölytys, koska sitä kestää vain pari viikkoa.
Jossain pitää mehiläistenkin elää se muu kesäinen aika, esim LHP:llä.
Siis koko suomen maataloudelle LHP on erittäin tärkeä, jopa korvaamaton.
Jos jollekin on sattunut silmiin joku "voikukkaviljelmä", niin LHP-peltojakin on tietenkin
hyvin tai huonosti hoidettuja. Ja niiden huonosti viljeltyjen takia mustataan koko kesannoinnin
tarkoitus.
Voikukka sinänsä ei peltoa pilaa, sen siementen leviämisen estäminen vain on ongelmallista.
Maan rakenteen parantajana LHP on erittäin hyvä, ja siten myös vähentää pelkoa ravinteiden
huuhtoutumisesta.
Itselläni ( 30 vuoden jatkuvan juurikkaan viljelyn jälkeen ) jo 3 vuoden LHP vaikutti
parantavan maata.
LHP:n jälkeen ojitan ja kalkitsen pellon ( jos on tarvetta ) ja tämän jälkeen pelto on
entistä paremmassa kunnossa, joten ei LHP välttämättä ole mitään järjetöntä maataloutta.

Jos LHP nostaa jonkun mielestä vuokrahintoja, niin niinhän kaikki tuki tekee.
Joku jo vaati lhp-tuen alentamista. Tehdäänpä niin, että maksetaan (teho)viljelijälle
vain cap-tuki, niin eiköhän ala tulemaan vuokrahinnat alaspäin?

Yritelin laitaa tänä vuonna kaikki huonot lohkot ja tiivistyneet kohdat pelloista LHP:lle. Tarkoitus oli kylvää riistapelloksi (rehuvirna, persianapila, herne, härkäpapu, raiheinä,syysvehnä ja rehurapsi ym) ja jankkuroida. laitoin sen 15% LHP:ksi n.30ha. Idea oli hieno ja kalliskin, koska siemenet oli osto tavaraa (sertifioitu) lukuunn ottamatta syysvehnä osalle lohkoista, kun omat rypsi ja rapsi varastot oli loppu. Olin kylvänyt n.10ha juuri näitä tiivistyneitä kohtia. Niin sain mukavan puhelun kaupasta, että rehuvirnan mukana on hukkakauraa. Rehuvirnaa olin siinä mennessä kylvännyt n.100kg seoksissani. Eviran mukaan 3kg:ssä rehuvirnaa oli 41kpl itävää hukkakauran siementä. Laskennalisesti kylvin 1300kpl niitä peltoon, ja jankkuroitu 40cm saakka

Eli sain loistavalla LHP-maanparannus idealla aiheutettua hukkakaura saastunnan 30ha:lle pelloistani, kun nänä kylvetyt kohdat olivat juuri näitä tiivistyneitä kohtia isommista lohkoista. Siemen toimittajat ei näytä kovinkaan innnokkaasti ole korvaamaassa vahinkoja, ainakaan tältä laajuudelta mitä se itsellä koskee peruslohkojen laajuudelta

Eli nyt kaduttaa ja ..tuttaa koko LHP. Idean piti olla omasta mielestä hyvä ja peltojen piti kiittää

että tälläinen tapaus

Olikos se niin, että nämä lhp:t piti lopettaa kyntämällä. Jos oli niin siinä sen parannusvaikutus sitten meni, kun alkaa näitä savikoita kyntämään, juuri kun on vanhoista kynnöistä saatu pellot vihdoin kuntoon. Lhp:t pitäisi saada lopettaa jotenkin muuten (kemiallisesti) niin sitten niissä olisi jotain järkeä.

oliver kirjoitti:Idea oli hieno ja kalliskin, koska siemenet oli osto tavaraa (sertifioitu) lukuunn ottamatta syysvehnä osalle lohkoista, kun omat rypsi ja rapsi varastot oli loppu. Olin kylvänyt n.10ha juuri näitä tiivistyneitä kohtia. Niin sain mukavan puhelun kaupasta, että rehuvirnan mukana on hukkakauraa. Rehuvirnaa olin siinä mennessä kylvännyt n.100kg seoksissani. Eviran mukaan 3kg:ssä rehuvirnaa oli 41kpl itävää hukkakauran siementä. Laskennalisesti kylvin 1300kpl niitä peltoon, ja jankkuroitu 40cm saakka

Nyt olisi kuule kansalaisvelvollisuus julkistaa tuollaisen siemenen pakkaajan nimi.

andypoge kirjoitti:

oliver kirjoitti:Idea oli hieno ja kalliskin, koska siemenet oli osto tavaraa (sertifioitu) lukuunn ottamatta syysvehnä osalle lohkoista, kun omat rypsi ja rapsi varastot oli loppu. Olin kylvänyt n.10ha juuri näitä tiivistyneitä kohtia. Niin sain mukavan puhelun kaupasta, että rehuvirnan mukana on hukkakauraa. Rehuvirnaa olin siinä mennessä kylvännyt n.100kg seoksissani. Eviran mukaan 3kg:ssä rehuvirnaa oli 41kpl itävää hukkakauran siementä. Laskennalisesti kylvin 1300kpl niitä peltoon, ja jankkuroitu 40cm saakka

Nyt olisi kuule kansalaisvelvollisuus julkistaa tuollaisen siemenen pakkaajan nimi.

Rehuvirnan siemen on espanjalaista ja saksassa pakattua sertifioitua siementä, maahatuojat ovat suomalaisia isoja ja vähänpienempiä tukkuliikkeitä, minulle tuli kahdelta eri toimittajalta. En halua yritysten nimiä tuoda julki, koska korvaus jutut on vielä auki ja eviralta odotetaan torjuntasuunnitelmia. Innokkaita korvaajia on vähän. Enkä halua vaikeuttaa tätä prosessia.

Varsinkin tässä tapauksessa kun vahinko on tullut 8ha 4:llä eri kasvulohkoilla ja näistä tulee yhteensä peruslohkoina tulee 30ha. ja hukkakaura saastunta merkintä/torjunta suunnitelma on aina peruslohko kohtainen.

Jos jotain hyvää hakee, niin aktiivinen paikallisen kaupan myyjä soitti LHP kylvöjen alkumetreillä ja vahinko jäi tähän, mutta jos olisi tullut viikkoa myöhemmin niin saastunta olisi koskettanut yli 70ha peruslohkoissa. Itse soittelin ja ilmoittelin toiselle maahantuojalle ja eviralle.

Jos joku epäilee että on samaa rehuvirnaa , niin voi kysellä yv:nä

oliver kirjoitti:Rehuvirnan siemen on espanjalaista ja saksassa pakattua sertifioitua siementä, maahatuojat ovat suomalaisia isoja ja vähänpienempiä tukkuliikkeitä, minulle tuli kahdelta eri toimittajalta.

Olikse tää tapaus? http://www.metsastajaliitto.fi/?q=node/1030

Kaupoi kirjoitti:

oliver kirjoitti:Rehuvirnan siemen on espanjalaista ja saksassa pakattua sertifioitua siementä, maahatuojat ovat suomalaisia isoja ja vähänpienempiä tukkuliikkeitä, minulle tuli kahdelta eri toimittajalta.

Olikse tää tapaus? http://www.metsastajaliitto.fi/?q=node/1030

Täytyy seurata, mitä tuo ns. ankaran vastuun periaate nyt sitten käytännössä tarkoitaa. Korvataanko aiheutuneet vahingot ja haitat täysimääräisinä vai jaellaanko lippiksiä.

Suoraan sanottuna aivan kauhea tapaus. Otan osaa.

Ei hätä ole tämän näköinen. Rehuvirna, persianapila ja raiheinä kestävät kovaa niittoa, hukkakaura ei. Eli kasvusto poikki 5 cm kohdalta nyt ja elokuussa uudestaan. Ei kyntöä ihan vähään aikaan ja hukkis alkaa häipymään. Hukkiksen siemenet eivät selviä pinnalla juurikaan ja jankkuri ei paina kamaa maan sisään, eli niitä siemeniä on korkeintaan ehkä 6-8 cm syvyydessä jankkuripiikin takana olevassa minirailossa.

ja101 kirjoitti:Olikos se niin, että nämä lhp:t piti lopettaa kyntämällä. Jos oli niin siinä sen parannusvaikutus sitten meni, kun alkaa näitä savikoita kyntämään, juuri kun on vanhoista kynnöistä saatu pellot vihdoin kuntoon. Lhp:t pitäisi saada lopettaa jotenkin muuten (kemiallisesti) niin sitten niissä olisi jotain järkeä.

LHP:ta ei saa lopettaa kemiallisesti, muilla tavoin kyllä.
Ei mun tulkinnallani tarvitse kyntää.

Porsaanreikä voi olla siinä, että kun LHP loppuu keväällä uuden tukihaun yhteydessä,
niin huhtikuun jälkeen voi entisen LHP:n lopettaa kemiallisesti.
Tämä soveltuu ainakin suorakylvöön.

Kaupoi kirjoitti:

oliver kirjoitti:Rehuvirnan siemen on espanjalaista ja saksassa pakattua sertifioitua siementä, maahatuojat ovat suomalaisia isoja ja vähänpienempiä tukkuliikkeitä, minulle tuli kahdelta eri toimittajalta.

Olikse tää tapaus? http://www.metsastajaliitto.fi/?q=node/1030

Samaa juttua, tosin koskee vain toista maahantuojaa.

Juu kyllähän tuo niitooja torjunta onnistuu. Harmittaa vain kun en mennyt alkuperäisten suunitelmien mukaan ja laittanut LHP:lle kokonaisia lohkoja, vaan poistin märkiä kohtia keväällä LHP:ksi. Lisäksi meidän päätuotanto kasvi on ollut viime vuosina kaura, nyt sen viljelyyn tulee suunnitelmissa pienehkö pienneys.

Saa nähdä mitä tuo vakavan vastuun laki sitten käytännössä tarkoittaa, vähän pelkään että juuri sitä lippalakkia. Ainakin selllaista pientä viitettä viranomaisilta on tullut, tai suosittelivat lakimiehen käyttöä. Eli ei automaattisesti vastuuta ei tarvitse kantaa. Tosin meidän kohdalla taidamme viedä niin pitkälle kuin mahdollista ihan periatteen vuoksi. Sertifioituun siemeneen pitää voida luottaa.

Ankaran vastuun periaate.
Joillakin aloilla on voimassa ns. ankara vastuu, joka aktualisoituu riippumatta siitä, onko vahingon aiheuttajan toiminta ollut tahallista, huolimatonta vai onko kyseessä ollut puhdas vahinko. Yleensä ankaran vastuun alaiselle vahingolle on tyypillistä, että vahingon aiheutumisen syytä on vaikea määrittää kiistattomasti tai olisi kohtuutonta vaatia vahingon kärsijää osoittamaan tahallisuus.

Vastuussa tuotteen aiheuttamasta vahingosta ovat tuotteen valmistaja ja maahantuoja sekä jokainen, joka asettamalla nimensä tai tavaramerkkinsä tuotteeseen, ilmoittaa olevansa tuotteen valmistaja. Korvausvelvollisuus syntyy riippumatta siitä, onko tuotteen valmistaja tai muu korvausvelvollinen ollut huolimaton.

Nobody kirjoitti:

ja101 kirjoitti:Olikos se niin, että nämä lhp:t piti lopettaa kyntämällä. Jos oli niin siinä sen parannusvaikutus sitten meni, kun alkaa näitä savikoita kyntämään, juuri kun on vanhoista kynnöistä saatu pellot vihdoin kuntoon. Lhp:t pitäisi saada lopettaa jotenkin muuten (kemiallisesti) niin sitten niissä olisi jotain järkeä.

LHP:ta ei saa lopettaa kemiallisesti, muilla tavoin kyllä.
Ei mun tulkinnallani tarvitse kyntää.

Porsaanreikä voi olla siinä, että kun LHP loppuu keväällä uuden tukihaun yhteydessä,
niin huhtikuun jälkeen voi entisen LHP:n lopettaa kemiallisesti.
Tämä soveltuu ainakin suorakylvöön.

Käsittääkseni LHP monivuotisen nurmen on aina saanut lopettaa kemiallisesti kolmannen vuoden keväällä. Eli ohjeissahan määritellään miten kasvuston saa päättää toisen vuoden syksyllä mutta seuraavasta keväästä ei puhuta mitään, joten silloin saa käsittäkseni käyttää parhaiksi katsomiaan menetelmiä. Pelkkä glyfo aikaisin keväällä ei toimi, mutta yhdistettynä valikoivaan juolavehnätorjuntaan, joka kurittaa muitakin heiniä niin toimii ok.