-= Maatalous Foorum =-

Sinänsä tuollaisille "Pelle Pelottomille" on nostettava hattua rohkeasta kehitystyöstä!
Klapikauppias kertoi jo oikeastaan oleellisen. Keksijä ei tunnu olevan perillä klapihommista ja on saanut "ammattimiehen" ohjeita. Markkinoinnissa tulee sitten niitä lapsuksia: - roskattomampia - nopeampi - enempi energiasisältöä jne

Onnea kehitystyöhön!

Kyllä toi kaivinkone kannattais vaan viedä suosiolla paremmille työmaille ja asentaa croco ylösalaisin telineelle. Tähän sitten syöttäis tukkikuormaajalla puita ja kuljetin veis eteenpäin. Silloin olis saavutettu se tärkein eli työergonomia olis kohdallaan eikä tarvittais sitä kallista kaivinkonetta. Lisäksi sekä sahaan että tohon halkaisuun tuplavauhti niin rupee puuta tuleen. Hyvällä logiikkaohjauksella tai mikä nyt on oikea nimi niin homma toimii eli kuski saa keskittyä siihen että seuraava puu on tulossa kun edellinen on lopussa. Kehittelijöillä on kunnon aihio oikeasti hyvään klapikoneeseen kunhan vaan osaa hyödyntää sitä oikein.

Maatreijn kanssa samaa mieltä, kehitys ei mene eteenpäin, ellei tälläisiä "näin on aina tehty" asioiden kyseenalaistajia ole olemassa, jotka rohkeasti lähtevät uusille urille. Kehitystä tarvitaan nyt ja tulevaisuudessa, mutta markkinoinnissa ei kannata hätäillä, tuote kannattaa kehittää mahdollisimman valmiiksi oikeasti kokeneiden yhteistyö kumppaneiden kanssa. Tuossakin on todella simppeli systeemi ja todennäköisesti kestävä rakenne, että varmasti sille käyttäjäkuntaa löytyy, kun vain heikkoudet kriittisesti hoidetaan kuntoon.

viellä tohon korjuuseen metsästä niin itte pyysin viimevuonna 5 metristä koivua ja silloinkin koneyrittäjä sanoi että yllättävän haasteellista oli tuoda niinkin pitkät puut metsästä laanille. lisäksi 3 metrinen sopii paremmin kaukokuljetus autoon kun viisi metrinen. eli toi puun pituus on täysin turha asia koska metsä kärsii siitä että sieltä yritetään tuoda ylipitkää puuta vaan klapikoneessa oleellista on että työ on mahdollisimman jatkuvaa eli ei mene aikaa siinä puun vahdossa vaan puu liikkuu jatkuvasti. Maanomistajalle on kuitenkin oleellisempaa se puusto mikä jää kasvamaan seuraavaan kehitysluokkaan kun se mikä sieltä lähtee pois.

Tuota... kyllä kone näyttää ihan toimivalta siihen alkuperäiseen tarkoitukseensa, jos muistan oikein: maanrakentaja/kaivuriurakoitsija oli kaivannut lisävarustetta kaivuriin, jolla puun saisi klapeiksi. Enkä yhtään ihmettele, että sellaista "kauhaa" on kaivattu. Kun jonkun tontilla pitää kaivaa, niin puitakin pitää joskus poistaa ja helpointen sen saisi pois tieltä, jos puun voisi pilkkoa vaikkapa klapeiksi.

Mutta ei tuosta ole oikeiden klapikoneiden haastajaksi. Ongelmat ovat jo yllä lueteltu. Pahin on mielestäni purun joutuminen klappien sekaan.

Kokorunko tai ainakin korjuu pidemmissä pätkissä ei ole uusi keksintö. Jos sillä olisi huomattavia etuja verrattuna metsässä pätkimiseen, se olisi jo vallitseva menetelmä.

Odotan mielenkiinnolla mitä tutkijat sanovat energiasisällöstä, hyötysuhteesta, päästöistä jne. Tiettääksi kahden samanpainoisen, yhtä kuivan ja samasta puusta tehdyn klapin energia sisältö on täsmälleen sama. Hyötysuhde, päästöt jne liittyvät enemmän uuniin ja sen säätöihin kuin klapin valmistusmenetelmään.

vms1 kirjoitti:viellä tohon korjuuseen metsästä niin itte pyysin viimevuonna 5 metristä koivua ja silloinkin koneyrittäjä sanoi että yllättävän haasteellista oli tuoda niinkin pitkät puut metsästä laanille

täh..?? Viisi metrinen on vielä ihan mukavan mittainen. Se ei vielä huitaise kaarteen ulkokurvissa kovin paljoa pyöränjälkien ulkopuolelle. Vai oliko ongelma enemmänkin saada ne motolla siivosti jäävien puitten väliin ja sieltä ajokoneen kyytiin?

Pasi kirjoitti:

vms1 kirjoitti:viellä tohon korjuuseen metsästä niin itte pyysin viimevuonna 5 metristä koivua ja silloinkin koneyrittäjä sanoi että yllättävän haasteellista oli tuoda niinkin pitkät puut metsästä laanille

täh..?? Viisi metrinen on vielä ihan mukavan mittainen. Se ei vielä huitaise kaarteen ulkokurvissa kovin paljoa pyöränjälkien ulkopuolelle. Vai oliko ongelma enemmänkin saada ne motolla siivosti jäävien puitten väliin ja sieltä ajokoneen kyytiin?

mä käsitin että ne nimenomaan oli hitaampia saada sinne puiden väliin maahan ja varsinkin sieltä kyytiin kun ei mahtunut kääntymään uralla pitkittäin ilman että jompikumpi pää osu puuhun. 2 kolmen metrin pölliä on nopeampi nostettava kuin yksi kuuden jne. Kyllä sen ajokoneen kyydissä sitten tienvarteen tulee pitempikin.

Niin ja ajaltekaa, että tuon konevalmistajan unelma oli vielä tuoda ne puut oksineen metsästä, no tuodaanhan sieltä nytkin energiapuuta koko runkoina, mutta kun tuollainen tyveltä 40 senttinen koivu tuodaan oksineen päivineen tienvarteen, alkaa kyllä pukkaamaan aika "haiveita" kuusentaimikkoon Ei tosiaan ole haaste "oikealle" klapikoneelle, mutta kaivuri urakoitsijalle yksi työväline lisää koneeseen ja sen työllistämiseen. Eikä sinne metsään ihan joka kaivurilla edes mennä, ei kaikkien kannata tilata tuon takia metsäalustaista konetta, eikä klapi urakoitsijan ostaa kaivuria, vaikka niitten edullisuutta onkin tuossa koitettu meille mainostaa, mutta kyllähän kaikki tietää, mitä nuo kymppitonnin ympäripyörivät on, ei siinä ehdi kyllä sen jälkeen klapeja tehdä, tai ainakin niihinkin jää paljon pikisiä sormenjälkiä

Meinasi ihan unohtua... Aikaisemmin tuolla ketjussa sanoin kertovani mielipiteeni siitä pahimmasta ongelmasta usealla klapien myyjällä, jahka crocosta tulee lisää tietoa. Minun mielestäni tällä hetkellä ne suurimmat ongelmat liittyvät valmiiden klappien käsittelyyn ja erityisesti kuljetukseen asiakkaalle. Parhainten se sujuisi pakettiautolla/pienellä kuorma-autolla, jossa olisi kuormain tai kippi. Mutta varsinkaan pienellä kuorma-autolla ei oikein ole muuta käyttöä ainakaan maataloudessa ja tuskinpa kaivuriurakoitsijoillekaan. Avolavaiselle pakettiautolle on, eikä se kuormain paljoa haittaa. Mutta niiden kantavuus on nykyään aika onneton... Suuremmat kuorma-autot ja traktori+kärryt ovat usein "norsulla posliinikauppaan" tyylisiä ajoneuvoja. Lisäksi traktori on surkean hidas, ja tiekelpoisuuden voi kyseenalaistaa, jos jo joulukuussa pitää kelin puolesta todeta, että "klappeja on mutta palataan ensi kesänä asiaan...."

Lisäksi traktori on surkean hidas, ja tiekelpoisuuden voi kyseenalaistaa, jos jo joulukuussa pitää kelin puolesta todeta, että "klappeja on mutta palataan ensi kesänä asiaan...."

No emmänyttiiä. 50 km/h traktorilla kulkee 200h:ssa 10 000 km lavetti perässä. Vaikka reissu viikossa jakaen kuution asiakkaille voi olla hyvinkin kannattavaa, koululainenkin voi tuota ajaa lauantaisin. Nastoitetuilla palarenkailla pitoa on enemmän kuin kuorma-autossa. Noita kraanallisia pakettiautoja voisi löytää euroopasta, siellä niitä näkee huoltomiehillä usein. Kärry perään ja ylilastaus sitä mukaan kun auton lava tyhjenee.

Ite olen ollut todella tyytyväinen tuohon kippaavaan autonperäkärryyn, kun se on kooltaan juuri veturin kokoinen sillä on todella helppo peruutella. Sen saa vietyä käytännössä sinne minne pelkän autonkin saisi. Tuo kuuden motin satsi riittää aika monen tarpeeseen, yleensä haluavat 3-5 tuossa alkusyksystä, näin joulun alla menee yllättävän paljon, jopa motin satseja, tänäänkin pari, kun kyseessä on nyt ne "tunnelmatulien" pitäjät. Traktorikuorman tarvitsijat on yleisimmin matkassa keski kesällä, heinäkuun loppu on yleensä oikein piikki kysynnässä, kun ihmisiltä alkaa kesäloma loppumaan, niin viime hommakseen laittavat talven puut varastoon Säkkitavara mulla on ainoastaan hiace/transit miehille, kun sinne ei pysty kauhalla kippaamaan. Tiedän kolleegan joka on tehnyt autonperäkäryyn väliseinän, että vie vielä silläkin noita pikkusatseja kahdelle asiakkaalle kerralla. Itse en ole siihen lähtenyt, kun tuo täyttö kuution kauhalla on niin helppoa, ei tarvi miettiä menikö jako oikein, vähän yli kolmen metrin lootaan, kun ei kahdenmetrin kauhalla tasajako ole välttämättä niin helppoa. Joten otan ennemmin saman rahdin kaikilta otti ne sitten motin tai täyden kuorman.

Oon lähestyny tota kuljetusdilemmaa niin että toimitusalue on rajattu mielekkääksi traktoriluljetukselle. Ja minimitoimitus kolme mottia (Tällä minimäärällä saa lisäksi mukavasti "seulottua" asiakaskuntaa). Kärrynä on kevyt ja kapea "pikkutuhti", jolla pääsee lähes kelillä kuin kelillä paikkohin joihin nelivetoautolla ja kärryllä ei kannata haaveillakkaan. (Saati kuorma-autolla.) Etenkin kun yleisin toimitettava erä on kolme-neljä mottia, niin kuorman kanssa pärjää talvikeleilläkin. JOS haluaisin lisätä myyntimäärää pitäs kuljetuskalustoon panostaa, jotta vois toimittaa laajemmalle alueelle ja nopeemmin. Yhden motin toimituksiin mulle ei ole intressejä, pienostaja hakevat sit itse...
Tuoreet kuormat sitte isommilla kärryillä ja selvästi isommalla veturilla kevät(talven)keleillä.

Nuo on aina mietittävä omakohtaisesti, mitä viedään minnekkin. Itellä oli ennen tuota kunnon kärryä, tavallinen autonperäkärry lisälaidoilla, 2.5 mottia, millä kuskasin silloinkin jopa motin, traktorikuormat alkoi 5 motista kans pikku velsalla, suuremmat erät tuhdin täyttövaunulla, mikä on kyllä puiden kuskaukseen huippu värkki, kun saa kipata kuorman samaan kasaan, eikä se leviä pitkin pihaa, kun nostaa lavan ilmaan. Kuljetusmatka on mulla noin 30 kilsaa tuohon kaupungin keskustaan muutaman kilsan säteellä. Olen pitänyt kuormilla reisukohtaisen rahdin, mullehan on sama haluaako asiakas maksaa mun polttoaineesta vai puista, suurelle osalle, kun riittää pienikin määrä puita, vähenis asiakkaat aika radikaalisti jos jättää ne pienen erän ottajat käyttämättä ja saahan niille pikkukuorma keikolle monesti jotain muuta omaa ajoa samaan, että saa maksajan asioilla käynnilleen Mutta kauemmas en ole edes markkinoinut, kun nuo puut ei tahdo riittää edes tuolle keskustan alueelle kaikille halukkaille

Klapikauppias kirjoitti:Nuo on aina mietittävä omakohtaisesti, mitä viedään minnekkin. Itellä oli ennen tuota kunnon kärryä, tavallinen autonperäkärry lisälaidoilla, 2.5 mottia, millä kuskasin silloinkin jopa motin, traktorikuormat alkoi 5 motista kans pikku velsalla, suuremmat erät tuhdin täyttövaunulla, mikä on kyllä puiden kuskaukseen huippu värkki, kun saa kipata kuorman samaan kasaan, eikä se leviä pitkin pihaa, kun nostaa lavan ilmaan. Kuljetusmatka on mulla noin 30 kilsaa tuohon kaupungin keskustaan muutaman kilsan säteellä. Olen pitänyt kuormilla reisukohtaisen rahdin, mullehan on sama haluaako asiakas maksaa mun polttoaineesta vai puista, suurelle osalle, kun riittää pienikin määrä puita, vähenis asiakkaat aika radikaalisti jos jättää ne pienen erän ottajat käyttämättä ja saahan niille pikkukuorma keikolle monesti jotain muuta omaa ajoa samaan, että saa maksajan asioilla käynnilleen Mutta kauemmas en ole edes markkinoinut, kun nuo puut ei tahdo riittää edes tuolle keskustan alueelle kaikille halukkaille

Paljonko on rahti tuolle etäisyydelle noin? Traktori+peräkärry yhdistelmällä ei oikeen kehtaa pyytää sitä mitä pitäis saada, ainakaan pieniin kuormiin... Noh 30v vanhat kärryt ja 20v vanha traktori, ovat maksaneet itsensä jo muualla

Kuinka pitkään voi antaa asiakkaan odottaa toimitusta jos vaikka totee että tuon sitten samalla sen sun 1 kuution kun tuon ne muut 15 mottia teidän alueelle. mulla on näet käytössä yhden ja kahden motin laatikoita joita saan helposti kuskattua sen 16 mottia kerralla. Laatikon pystyn toimittamaan sinne mihin raktori mahtuu eli aika haastavaan paikkaan.