-= Maatalous Foorum =-

Onko ao. linkkiä vielä täällä? Mielenkiintoinen laskelma.

http://www.maaseutu.fi/attachments/verk ... Oulu_3.pdf

Pitäiskin ottaa tunnusluvut tosta käppyrästä ja kattoa kirjanpito-ohjelmasta nuo luvut. Selkeetä tekstiä, ja mukana ajattelemisen aihetta monille. Omaa näkemystä talouden pidosta tuo tuki 1:1.


Sen tuo käppyrä tekee, että verosuunnittelu tulee vaikeemmaksi.

OT

"Rappiotila" määritelmä turhan provosoiva ja vain kerran lainausmerkeissä. Osoittaneeko asenteellisuutta? Semmoinen kuva vähän jäi. Tuo vanha lakimääre Kansanhuollon ajoilta olisi voitu korvata toisella. Monille tulee siittä ikäviä mielleyhtymiä.

ATH kirjoitti:Pitäiskin ottaa tunnusluvut tosta käppyrästä ja kattoa kirjanpito-ohjelmasta nuo luvut. Selkeetä tekstiä, ja mukana ajattelemisen aihetta monille. Omaa näkemystä talouden pidosta tuo tuki 1:1.


Sen tuo käppyrä tekee, että verosuunnittelu tulee vaikeemmaksi.

OT

"Rappiotila" määritelmä turhan provosoiva ja vain kerran lainausmerkeissä. Osoittaneeko asenteellisuutta? Semmoinen kuva vähän jäi. Tuo vanha lakimääre Kansanhuollon ajoilta olisi voitu korvata toisella. Monille tulee siittä ikäviä mielleyhtymiä.

No tuskin kovin monelle jatkavalle... Enpä oo tiennykkään et se on joku virallinen termi ollu.
Hyvin kuvastaa mielestäni tossa vertailussa jäähdyttelijöitä. Ehkä "jäähdyttelytila" ois sit ollu parempi?

Kyseisen dokumentin lopussa on jotakin vertailua omin konein ja vuokraamisella saatavasta tuloksesta.

Koneiden hinnat omilla koneilla tekevällä verrattuna kaiken urakoitsijalla tekevään olivat melkoisen alhaiset, ovat noin 20 vuotta vanhojen hintaisia, nin kuin esimerkiksi puimuri, mitä tuolla saa, jonkun 2000 tuntia ajetun pikku-Claasin ? Tai loppuunajetun Sampo 2045:n ?

traktorit 55000
aura 6000
äes 6000
kylvökone 14000
ruisku 4000
puimuri 25000
muut koneet 6000
kuivurin koneet 1/3) 23500

Ja sitten koneiden ja rakennusten kunnossapito noiden koneiden kohdalta ? Kokonaissumma 1800 euroa ? Koko tilan öljy kuivureineen 3300 euroa ? Eihän tuolla rahalla saa edes vaihteisto- ja peräöljyjä kunnolla vaihdetuksi ?


-SS-

Käppyrä muuttuu tuolta poistojen osalta mielenkiintoiseksi jos koneiden ja kaluston reaaliarvo tuplataan. Se on totta.

60 ha:n tilalla ei saakaan olla kalliimpia koneita, jos viljelee tuottoa tavoitellen. Statussymboleita voi sitten kukin hankkia tarpeen mukaan.

Tässä kustannusrakenteessa on nähtävissä kuvio, jossa määrätty pinta-ala kun ylitetään, alkaa tuotto vähetä yksikköä kohti.

Elääkö 80 ha:n pelto pinta-alalla? Tästä noin puolet olisi omia loput vuokralla.

Helposti jollei ole velkaa eikä vuokrat yli 500e/ha

valmeer kirjoitti:Elääkö 80 ha:n pelto pinta-alalla? Tästä noin puolet olisi omia loput vuokralla

Ei eläminen/menestyminen ole kiinni vain tuotantoyksikköjen määrästä vaan ennemminkin yrittäjäominaisuuksista. Joka pitäjässä on varmasti esimerkkejä taantuvista isoista tiloista ja pienistä kasvaneista menestyjistä aivan kuten muillakin aloilla.

errav kirjoitti:Helposti jollei ole velkaa eikä vuokrat yli 500e/ha

Laittasin tonhon "tai", "eikä" tilalle.
Ainaki tota ensimmäistä voi (ja pitääkin) olla jos meinaa saada homman pyörimään.
Ittensä elättää varmasti 80 ha:lla tai sitten on väärässä ammatissa lue: ammattitaidoton.

viljanviljelijä kirjoitti:

valmeer kirjoitti:Elääkö 80 ha:n pelto pinta-alalla? Tästä noin puolet olisi omia loput vuokralla

Ei eläminen/menestyminen ole kiinni vain tuotantoyksikköjen määrästä vaan ennemminkin yrittäjäominaisuuksista. Joka pitäjässä on varmasti esimerkkejä taantuvista isoista tiloista ja pienistä kasvaneista menestyjistä aivan kuten muillakin aloilla.

Täysin samaa mieltä! Paperilla ja kirjanpitäjien laskennoissa voi moni asia näyttää kannattamattomalta mutta reaalitotuus on ihan toista! Se on helppo/vaikea katsoa papereista kannattaako pankin esim. rahoittaa jotain toimintaa, tai olla rahoittamatta. Monesti ne jotka tekee laskelmia ei ole päivääkään tehneet eivätkä tiedä siitä työstä mistä on kyse...diagrammit vaan nyt kertoo että se on kannattamatonta.

Paperilla ja kirjanpitäjien laskennoissa voi moni asia näyttää kannattamattomalta mutta reaalitotuus on ihan toista!

No, miten sen nyt ottaa... Jos tilaan investoi 100 000 euroa ja se tuottaa vuodessa 15 000 euron kassaylijäämän, jolla sitten maksaa yksityiselämän menoja niin onhan se "kannattavaa" verrattuna siihen ettei tekisi mitään. Se että sama summa jossain Aasian perusrahastossa tuottaisi 20 000 vuodessa on taas utopia...

Vähän sama fiilis kun joku ajaa firman km-korvauksilla ja saa 46c/km ja sekin kannattaa, kun menothan ovat vain öljyt, naftat ja renkaat 10c/km. Kun laskee koko auton arvon ja pääoman vaikutuksen se ei enää olekaan kovin hyvää bisnestä.

No, miten sen nyt ottaa... Jos tilaan investoi 100 000 euroa ja se tuottaa vuodessa 15 000 euron kassaylijäämän, jolla sitten maksaa yksityiselämän menoja niin onhan se "kannattavaa" verrattuna siihen ettei tekisi mitään. Se että sama summa jossain Aasian perusrahastossa tuottaisi 20 000 vuodessa on taas utopia...

Ei satatuhatta kovin pitkälle vaan riitä.50 ha peltoa a 6000 €/ha=300 000, ja sitten sanotaan vielä,että on liian pieni tila ja vuokrapeltoa päälle.Koneisiin sata tonnia ei tahdo riittää ja rakennuksiin vielä yksi,niin on puoli miljoonaa kasassa.Tosin koneisiin ym. härpäkkeisiin saa helposti menemään toisenkin sata ja kolmannenkin.
Olen ajatellut,että jos saa vaikka sen 100-200 t säästettyä konefiilistelystä,se tuottaa sijoitettuna saman kuin koko viljanviljelytouhu.Eikä tarvi Aasiaa,ihan M-realista ja UPM:stä löytyy tuottoa parin viime vuoden ajalta kolminumeroisia prosentteja.

Mitä tilan taloudellisella elinkelpoisuudella yleisesti ottaen halutaan tarkoittaa ? Investointitukikelpoisuutta ?
Kasvinviljelytilan ollessa kyseessä ei välttämättä kannata tavoitellakaan sellaista kokoluokkaa joka mahdollistaisi viljelijän/perheen vuosittaisen (pää)toimeentulon. Ns. jäähdyttelijät saattavat olla juuri niitä joiden tilat kannattavat parhaiten.