-= Maatalous Foorum =-

Mrouti kirjoitti:joo ja jontikassahan on laatikon ja perän öljyt samassa?ei hyvä

Tarkotat laatikon ja hydrauliikan, niin ne on nykyään esim. valtrassakin.

Mahtaako olla kuitenkin valtrassa eri öljy vahteistossa ja hydrauliikassa- siis portaattomissa...

maamees kirjoitti:Mahtaako olla kuitenkin valtrassa eri öljy vahteistossa ja hydrauliikassa- siis portaattomissa...

Hydrauliikassa ja vaihteistohydrauliikassa on Valtran portaatomissa eri öljyt.

Rubinjo kirjoitti:

maamees kirjoitti:Mahtaako olla kuitenkin valtrassa eri öljy vahteistossa ja hydrauliikassa- siis portaattomissa...

Hydrauliikassa ja vaihteistohydrauliikassa on Valtran portaatomissa eri öljyt.

Meinaatkos että Valtrassa on työhydrauliikassa ja vaihteiston mekaanisella puolella sama öljy? Direktis siis

Ei ole oikein ikinä tullut selväksi mistä nuo jontikan vaihteisto-ongelmat todellisuudessa johtuvat, öljyn epäpuhtauksista, kokoonpano virheistä ZF:llä, allergiasta pakkaselle vai mistä? Tietysti joka vaihteiston saa rikki jos öljy on täynnä sontaa eikä öljyn anneta lämmetä kunnolla.
Joskus aikoinaan juttelin JD:n inssin kanssa vaihteiston/hydrauliikan öljyjen sekoittamisesta, ja perusteena oli suuri yhteistilavuus millä estetään öljyjen liika lämpeneminen. Käsittääkseni joillain merkeillä tietyissä töissä on ollut ongelmana vaihteistoöljyjen lämpeneminen? Valtran toteutus kuulostaa hyvältä, eri öljyt vaihteistossa/hydrauliikassa kumminkin niin että lämpötila erot pääsevät tasaantumaan. Aika näyttää.
Maakunnasta kuuluu että ensimmäisiä JD:n portaattomia olisi avattu Suomessa, 10 tuntia töitä ja 4 O-rengasta. En ole varma oliko kone yli 6-vuotta vanha vai yli 6000 tuntia ajettu, mutta mitään muuta isompaa mekaanista vikaa ei ollut.

,

Ja moniko niistä vaihteistoista on ollut oikeasti rikki? Kun kaikki anturivialliset ja tiivistevialliset on vaihdettu uusiin.. Ja vaihdettujen laatikoiden määrä kuulemma moninkertaistunut juttujen kulkiessa..

tonii kirjoitti:Ja moniko niistä vaihteistoista on ollut oikeasti rikki? Kun kaikki anturivialliset ja tiivistevialliset on vaihdettu uusiin.. Ja vaihdettujen laatikoiden määrä kuulemma moninkertaistunut juttujen kulkiessa..

Onhan noita mennyt ilman juttujakin,itsekin tiedän useamman koneen joka ollut laatikkorempassa. Nämä kaikki omalla paikkakunnalla. Venttejäkin vastapainoksi laatikkorempassa,joten eipä nekään murheettomia kuten ei mikään muukaan. Noilla jontikoilla tehty töitäkin enkä tiedä kenenkään niitä näiden laatikkovikojen takia hylänneen,uusia on tullut sittemmin tilalle tai edelleen ajossa nuo korjatut.

tonii kirjoitti:Ja moniko niistä vaihteistoista on ollut oikeasti rikki? Kun kaikki anturivialliset ja tiivistevialliset on vaihdettu uusiin.. Ja vaihdettujen laatikoiden määrä kuulemma moninkertaistunut juttujen kulkiessa..

Tuota tuota... Mielestäni kone on silloin ihan oikeasti rikki, jos sillä ei pysty tekemään sitä, mihin se on tarkoitettu. Sillä ei niin suurta merkitystä ole, onko syynä anturin oikkuilu, hajonnut laakeri, akseli jne. Varsinkin silloin, jos vian poistaminen vaatii koneen avaamista. Jos traktori ilmoittaa, että esim. öljynpaine on liian alhainen tms, vaihteisto arpoo itsekseen seuraavan vaihteen, liikeelle lähdöt ovat rakettimaisia tai nostolaite nostaa tai laskee silloin kun haluaa, niin kuinka moni uskaltaa jatkaa ajamista? Työt eivät ainakaan suju niin kuin niiden pitäisi, vaikka kone ei ns. varsinaisesti menisikään rikki.

Tää JD portaatonlaatikkoremppakeskustelu on vellonut niin kauan kuin niitä on ollunna.
Itsekin oon kyselly ihan mielenkiinnosta mikä niissä on vikana.
Nyt kun on selvitelty rakenteita,niin tuli mieleen tuosta O-rengasjutusta että ai kai asia voi olla niin yksinkertainen,että jostain hydrostaatin puolelta pettää tiivisteet paineiskujen seurauksena?
ZF-Eccomhan on peraatteessa powershift vaihteisto jossa portaattomuus on tehty hydrostaattiyksiköllä mikä tasaa vaihtotilanteiden nopeuserot.Painetasothan näissä hydrostaateissa on aika huikeita,paineiskujen kanssa alkaa 450-500bar oleen lähellä.

Pasi kirjoitti: Tuota tuota... Mielestäni kone on silloin ihan oikeasti rikki, jos sillä ei pysty tekemään sitä, mihin se on tarkoitettu. Sillä ei niin suurta merkitystä ole, onko syynä anturin oikkuilu, hajonnut laakeri, akseli jne. Varsinkin silloin, jos vian poistaminen vaatii koneen avaamista. Jos traktori ilmoittaa, että esim. öljynpaine on liian alhainen tms, vaihteisto arpoo itsekseen seuraavan vaihteen, liikeelle lähdöt ovat rakettimaisia tai nostolaite nostaa tai laskee silloin kun haluaa, niin kuinka moni uskaltaa jatkaa ajamista? Työt eivät ainakaan suju niin kuin niiden pitäisi, vaikka kone ei ns. varsinaisesti menisikään rikki.

Tarkennetaan, pointtina oli, että kuinka iso osa olisi ollut korjattavissa anturin vaihdolla tai tiivisteen vaihdolla? Niitähän nyt vaihdellaan joka koneessa.

Pasi kirjoitti: Tuota tuota... Mielestäni kone on silloin ihan oikeasti rikki, jos sillä ei pysty tekemään sitä, mihin se on tarkoitettu. Sillä ei niin suurta merkitystä ole, onko syynä anturin oikkuilu, hajonnut laakeri, akseli jne. Varsinkin silloin, jos vian poistaminen vaatii koneen avaamista.

Tuo tuntuu melkoisen loogiselta, mutta kyseinen kommentti ei ollut hyväksyttävä silloin 70-luvulla, kun samaa asiaa ihmetteli jonkin itäkoneen tai Leylandin kohdalla:


"Totta kai konetta pitää osata käyttää ja huoltaa etukäteen runkorakenteet auki ja liimailla ne Loctitella takaisin"
"Joka vuosihan pitää sokat uusia nostosylinterin sisältä"
"Se kytkinhän kannattaa vaihtaa vuosittain, kun ei tarvitse konettakaan sen takia katkaista" (Vain hytin ohjauspulpetti, kaikki sähköt, hydrauliikat, vesiletkut, pehmusteet, vaijerit jne)
"Jos ei jarrut pidä, se on vain huollon puutetta, hankitaan toiset jarrurummut ja levypaketit, nehän vaihtaa muutamassa tunnissa !"
"Sehän ei ole mies eikä mikään, joka ei traktorinsa sähköjä päivässä uusiksi tee !"

Tuntuu , että meitä on vain kaksi, jotka ovat tätä mieltä, että työkatkos on katkos, vaikka kuinka olis pikkuhomma eikä tarvitse olla kuin tosimies, joka jumppaa osat vaihtoon tuosta vaan.

-SS-

On mielenkiintoista nähdä kun samat viat toistuu Valtran kohdalla.Kaattuu varmaan koko tehdas,ainakin jos hevosmiesten tietotoimistoa seuraa
Leikki sikseen,traktorin vaihdelaatikko viat ei mitään pikkujuttuja.Kone pois käytöstä,vaikka sa toisen tilalle,ylimääräistä säätämistä riittää.
Vanhemmat palstalaiset varmaan muistaa Valmetin 803 ja 903 mallit,näistä moni koki vaihdelaatikko rempan.
Vallun maine oli heikoilla,05 sarjan myötä parani.

Kahteen edelliseen, täyttä asiaa. Merkkivalinnan tärkein peruste onkin ollut, että minkä merkin saa nopeiten takaisin ajoon! Huoltopisteen läheisyys (1km) isoin tekijä.

koivumaki kirjoitti:Tää JD portaatonlaatikkoremppakeskustelu on vellonut niin kauan kuin niitä on ollunna.
Itsekin oon kyselly ihan mielenkiinnosta mikä niissä on vikana.
Nyt kun on selvitelty rakenteita,niin tuli mieleen tuosta O-rengasjutusta että ai kai asia voi olla niin yksinkertainen,että jostain hydrostaatin puolelta pettää tiivisteet paineiskujen seurauksena?
ZF-Eccomhan on peraatteessa powershift vaihteisto jossa portaattomuus on tehty hydrostaattiyksiköllä mikä tasaa vaihtotilanteiden nopeuserot.Painetasothan näissä hydrostaateissa on aika huikeita,paineiskujen kanssa alkaa 450-500bar oleen lähellä.

Oma portaaton oli jossain vaiheessa Alastarolla Tavailan hoivissa ihan muista syistä. Laittoi vaihteiston puolelle jonkinlaisen virityksen juuri noiden paineiskujen takia. Asiasta ei silloin keskusteltu muuta kuin että laitetaan, kun kerran siitä hyötyä pitäisi olla. Nyt tuli mieleen kuin luin Koivumäen viestin.

No, vikoja ei ole ollut ennen eikä jälkeen. Koputetaan päätä

koivumaki kirjoitti:Tää JD portaatonlaatikkoremppakeskustelu on vellonut niin kauan kuin niitä on ollunna.
Itsekin oon kyselly ihan mielenkiinnosta mikä niissä on vikana.
Nyt kun on selvitelty rakenteita,niin tuli mieleen tuosta O-rengasjutusta että ai kai asia voi olla niin yksinkertainen,että jostain hydrostaatin puolelta pettää tiivisteet paineiskujen seurauksena?
ZF-Eccomhan on peraatteessa powershift vaihteisto jossa portaattomuus on tehty hydrostaattiyksiköllä mikä tasaa vaihtotilanteiden nopeuserot.Painetasothan näissä hydrostaateissa on aika huikeita,paineiskujen kanssa alkaa 450-500bar oleen lähellä.

Isoin osa autopowerien korkkaamisista johtuu BG-jarrupakan päätylukituksen lukitusrenkaan pettämisestä. Kyseistä BG-pakkaa käytetään 1. ja 2. vaihdepakan kanssa, joten koneella ei yleensä pääse enää liikkelle rikon satuttua.

Vielä ainakin v.2005 autopowereissa on käytetty tätä vanhan mallin lukitusta. Uudempi lukitus on rakennettu lähes idioottivarmaksi. JD:n kautta ei saa pelkkää päätylukitusta vaan joudutaan tilaamaan koko pakka runkoineen.