-= Maatalous Foorum =-

petse69 kirjoitti:Mä ostin hardin master classicin kaks vuotta sitten ja sillon ei amazone pystynyt kisaamaan hinnassa. Mulla on varusteina lisäksi ruiskutustietokone ja kemikaalin täyttö laite. Ryisku on pelannut moitteetta. Peruna maita ruiskutetaan noin 200 hehtaaria vuodessa ja juurikasta 20 hehtaaria. Peruna maihin on päisteet kylvettynä. Kun päisteessä ajaa rauhallisesti niin puomi ei keinu juuri lainkaa. En ymmärrä kun naapuri ruiskutta samanlaisella ja haukkuu puomin käyttäytymistä päisteessä, mutta se yrittää ajaa kurvitkin samalla nopeudella kun ruiskuttaa.

Ihan mielenkiinnosta. Mitä ominaisuuksia Hardin tietokoneesta löytyy?
- pääventtiili on/off?
- lohkoventtiilit on/off?
- paineensäätö +/-?
- ajonopeuden mittaus?
- litrat/minuutti mittaus?
- litrat/hehtaari asetus?
- ruiskutusmäärän säätö ajonopeuden mukaan?
- ruiskutetun alan mittaus?
- ruiskutettujen litrojen mittaus?

Joomies kirjoitti:Ihan mielenkiinnosta. Mitä ominaisuuksia Hardin tietokoneesta löytyy?
- pääventtiili on/off?
- lohkoventtiilit on/off?
- paineensäätö +/-?
- ajonopeuden mittaus?
- litrat/minuutti mittaus? EI
- litrat/hehtaari asetus?
- ruiskutusmäärän säätö ajonopeuden mukaan?
- ruiskutetun alan mittaus?
- ruiskutettujen litrojen mittaus?

Nuo mainitsemistasi löytyy hälyytysten ja vaahtomerkkarien käytön lisäksi HC2500 ohjaimella varustetusta Hardista.
EDIT:Vai tarkoititko tuolla litrat/minuutti mittauksella virtauksen kalibrointia sillä tavalla? Se kyllä onnistuu.

Alkuperäiseen aiheeseen, niin Master Pro mallin Hardin puomisto on huomattavasti tukevampi kuin Classicissa. Melkein suosittelisin semmoista mieluummin.

JarJar kirjoitti:

Joomies kirjoitti:Ihan mielenkiinnosta. Mitä ominaisuuksia Hardin tietokoneesta löytyy?
- pääventtiili on/off?
- lohkoventtiilit on/off?
- paineensäätö +/-?
- ajonopeuden mittaus?
- litrat/minuutti mittaus? EI
- litrat/hehtaari asetus?
- ruiskutusmäärän säätö ajonopeuden mukaan?
- ruiskutetun alan mittaus?
- ruiskutettujen litrojen mittaus?

Nuo mainitsemistasi löytyy hälyytysten ja vaahtomerkkarien käytön lisäksi HC2500 ohjaimella varustetusta Hardista.
EDIT:Vai tarkoititko tuolla litrat/minuutti mittauksella virtauksen kalibrointia sillä tavalla? Se kyllä onnistuu.

Alkuperäiseen aiheeseen, niin Master Pro mallin Hardin puomisto on huomattavasti tukevampi kuin Classicissa. Melkein suosittelisin semmoista mieluummin.

Tarkoitin mittauksella sitä, että näyttöön saa näkyviin virtauksen l/min.
Nämä ominaisuudet muistelin ainakin Spraycontrollissa olevan.

Tuli se amazone sitten kuitenkin hankittua. Hintaeroa jäi se muutama tonni, mutta varusteitakin tuli tuohon ruksittua enemmän. Eli tämmönen sieltä sitten tulee:

UF 1201/15m Q-plus
- amaspray+
- pre-select
- tripletit
- ilmasuutin
- imuletku
- suutinsuojat
- puomiston hydraulinen kallistus
Vakiona siinä olikin jo nuo pesusuuttimet ja kemikaalintäyttöastia.

Onnia hyvästä valinnasta!

Onkohan tuo Q-puomin Pre-select yhtää kehittyny yhdeksäs vuodes, kun meidän kimpparuiskus se ainakin on hydraulivintta joka käytännössä pitää tuoda hyttiin (eli hydrauliletkujakin tulee koppiin).

Kloppi kirjoitti:Onnia hyvästä valinnasta!

Onkohan tuo Q-puomin Pre-select yhtää kehittyny yhdeksäs vuodes, kun meidän kimpparuiskus se ainakin on hydraulivintta joka käytännössä pitää tuoda hyttiin (eli hydrauliletkujakin tulee koppiin).

Se on sähköllä ja valintanappi on tuos ohjauskeskukses.

Uuden 15m ruiskun hankinta ajankohtainen myös täällä. Valinta Amazone UF1201 ja Hardi Master Classic valillä. Hardi on suunilleen samoilla varusteilla noin 4500eur halvempi. Tosin Amazonen automaattinen ruiskuttavanmäärän säätö ajonopeuden mukaan on tietysti iso plussa. Amazonen haluaisi mutta 4500eur hintaero tuntuu liian suurelta.

Jos päädyn Amazoneen niin varustevalinnoista on vielä auki:
1. Q-puomi vai S-puomi?
- Onko S-puomi paljon tukevampi kuin Q-puomi? 15m leveydellä ei varmasti ole suurta eroa. Kuljetus leveys on tietysti kapeampi joten turvallisempi kun ajaa paljon maantiellä. En ole oiken myyjältä saanut selvää että onko S-puomilla monipuolisemmat taitto ominaisuudet Pre-Select toiminnon kanssa kuin Q-puomilla?

2. Amaspray+ vai Amatron+ ohjainyksikkö?
- Onkohan Amaspray+:ssa samat toiminnot paitsi että näyttö on yksinkertaisempi ja tähän ei saa joystickiä?

3. Suuttimet
- Tripletit on tulossa. Lechler 11003 tai Lechler 11002 vakiosuuttimien lisäksi harkinnassa on Amistar/Hypro Guardian Air sekä Defy (Näitä testattiin Koneviesti 16/2009 ja saivat kovasti kehuja)

Muut varusteet tulee:
- pre-select
- siirto- ja varastointipyörät
- valosarja
- suutinsuojat x2
- tarvikelaatikko
- magneettisarja nopeussignaaliin
- nopeussignaali kaapeli Amaspray+ tai Amatron+ yksikköön

Onko vielä jotain muuta varusteita mitä te Amazone omistajat suosittelisitte?

Mulla on kolme vuotta ollut UF1201 ja 16m S-puomilla. Haulla löytyy vanhoja keskusteluja.

1. S-puomi on ainakin hyvä, aika eloton traktorin hyppelyyn. Ainoa ärsyttävä piirre on että päisteessä sisäkurvin puomin pää tuppaa sukeltamaan. S-puomissa on myös hyvä se toispuoleisen taiton lisävaruste jolloin tolpan kohtaa voi vetää toistapuolta sisään lennossa. Q-puomissa se ei vissiin onnistu.

2. Mulla on Amaspray ja se on ainakin keinukatkaisijoineen hyvin helppokäyttöinen nopeissakin tilanteissa.

Lisävarusteista:
- Suutintuojat ihan ehdottomat olla
- Nopeussignaalin magneetti kannattaa laittaa nelivedon kardaaniin
- Täyttöastia mullakin on mutta en ole kertaakaan käyttäny. Ruiskussa on hyvät rappuset kipata tavarat sisään ylhäältä.
Harkitsisin näitä riippuen tietty hinnasta:
- Automaattinen korkeuden säätö, helpottaa jos on jokiahteita/epätasaisuuksia
- nestekierto puomiin, helpompi kierrättää pesuvettä puomissa

Maicky kirjoitti:Uuden 15m ruiskun hankinta ajankohtainen myös täällä. Valinta Amazone UF1201 ja Hardi Master Classic valillä. Hardi on suunilleen samoilla varusteilla noin 4500eur halvempi. Tosin Amazonen automaattinen ruiskuttavanmäärän säätö ajonopeuden mukaan on tietysti iso plussa. Amazonen haluaisi mutta 4500eur hintaero tuntuu liian suurelta.

Jos päädyn Amazoneen niin varustevalinnoista on vielä auki:
1. Q-puomi vai S-puomi?
- Onko S-puomi paljon tukevampi kuin Q-puomi? 15m leveydellä ei varmasti ole suurta eroa. Kuljetus leveys on tietysti kapeampi joten turvallisempi kun ajaa paljon maantiellä. En ole oiken myyjältä saanut selvää että onko S-puomilla monipuolisemmat taitto ominaisuudet Pre-Select toiminnon kanssa kuin Q-puomilla?

2. Amaspray+ vai Amatron+ ohjainyksikkö?
- Onkohan Amaspray+:ssa samat toiminnot paitsi että näyttö on yksinkertaisempi ja tähän ei saa joystickiä?

3. Suuttimet
- Tripletit on tulossa. Lechler 11003 tai Lechler 11002 vakiosuuttimien lisäksi harkinnassa on Amistar/Hypro Guardian Air sekä Defy (Näitä testattiin Koneviesti 16/2009 ja saivat kovasti kehuja)

Muut varusteet tulee:
- pre-select
- siirto- ja varastointipyörät
- valosarja
- suutinsuojat x2
- tarvikelaatikko
- magneettisarja nopeussignaaliin
- nopeussignaali kaapeli Amaspray+ tai Amatron+ yksikköön

Onko vielä jotain muuta varusteita mitä te Amazone omistajat suosittelisitte?

Tosta valosarjasta sen verran, ettei ainakaan viime kesänä saanut pelkkää lasia valoon vaan koko kammion ala 60 €. Olisko sitten noin magneettivalosarja viisaampi ostos?

1.
S-puomi on painavempi ja tietysti tukevampikin. Paino taas tekee sen että Q-plussan vakaaja toimii jonkun verran herkemmin. 15m luokassa uskoisin tuon Q-pumin kyllä kestävän (tai ainakin toivon). Pre-selectin saa myös Q-plussaan.

2.
Itse päädyin amasprayhin. Aluksi oli ruksittuna tuo amatron+, mutta en sitten omassa kokoonpanossa nähnyt sille tarvetta. Amatron vaatii ainakin omasta mielestä ehdottomasti joystickin ja kun nämä jätti pois niin sillä hinnalla sai suurinpiirtein tuon pre-selectin ja hydraulisen kallistuksen puomille. Jos käytössä ei ole esim. amazonen pintalevitintä ja ruiskussa ei ole profi folding 1 niin en näe suurta etua tuosta amatronista.

Edittiä:
Niin tuo oma pruutta seisoo vielä osulan pihas lumihanges Eli en puhu kokemuksesta!

jk kirjoitti:1.
S-puomi on painavempi ja tietysti tukevampikin. Paino taas tekee sen että Q-plussan vakaaja toimii jonkun verran herkemmin. 15m luokassa uskoisin tuon Q-pumin kyllä kestävän (tai ainakin toivon). Pre-selectin saa myös Q-plussaan.

2.
Itse päädyin amasprayhin. Aluksi oli ruksittuna tuo amatron+, mutta en sitten omassa kokoonpanossa nähnyt sille tarvetta. Amatron vaatii ainakin omasta mielestä ehdottomasti joystickin ja kun nämä jätti pois niin sillä hinnalla sai suurinpiirtein tuon pre-selectin ja hydraulisen kallistuksen puomille. Jos käytössä ei ole esim. amazonen pintalevitintä ja ruiskussa ei ole profi folding 1 niin en näe suurta etua tuosta amatronista.

Edittiä:
Niin tuo oma pruutta seisoo vielä osulan pihas lumihanges Eli en puhu kokemuksesta!

Q-puomi kestää kyllä. S-parempi,kannattaa ottaa sillä,jälleenmyyntiarvon olettaisi olevan parempi. Sama koskee Amatronia,kannattanee ottaa sekä joystic. Jälleenmyyntiarvo sekä käytettävyys+ optio pintalevittimelle.
Mulla kokemusta näistä kaikista,15m Q-puomista sekä 21m S-puomista. Ohjaimena oli nostolaiteruutassa Amacheck,nykyisessä hinattavassa Amatron+ sekä joystick. Puomisto loistava, ainoa miinus tyhjällä ruiskulla takapainoisesta paketista ts. vie aisapainoa. Ohjauksessa ei moitittavaa,joikkarista pelaa näppärästi.

Suuttimina mulla normaalit siniset sekä Guardian airin ...öööö... Onkohan ne keltaiset. Kolmantena tripletissä siniset ilma-avusteiset suuttimet. Guardian aireja voin kehua lakittomin päin, ajoin niillä viime kesänä 300-400ha enkä pois enää anna. Voisi periaattessa ostaa vaikka jokavuosi uudet, sen verran hyvä pisarakoko/vesimäärää, tuulikulkeuma olematonta. Toimii juuri KV:n testin mukaisesti!

Suuttimina mulla normaalit siniset sekä Guardian airin ...öööö... Onkohan ne keltaiset. Kolmantena tripletissä siniset ilma-avusteiset suuttimet. Guardian aireja voin kehua lakittomin päin, ajoin niillä viime kesänä 300-400ha enkä pois enää anna. Voisi periaattessa ostaa vaikka jokavuosi uudet, sen verran hyvä pisarakoko/vesimäärää, tuulikulkeuma olematonta. Toimii juuri KV:n testin mukaisesti!

Nykyinen ruisku on niin vanha että ei ole tullut mietittyä näitä suutin asioita aiemmin....
Jos nyt kuitenkin tähän uuteen ruiskuun ottaa tripletit niin haluaisi valita siihen kaikista parhaimmat suuttimet.
Hypro Guardian Airit ovat kaikki kehunneet. Monien mielestä "normaalit" viuhkasuuttimet pitäisi kieltää....
Voisiko olla järkevintä valita tripletin kaikkiin paikkoihin kolme eri kokoista Guardian Air suutinta?

Viljelen öljykasveja ja viljaa. 300l/ha vesimäärä olisi ajankohtainen esimerkiksi Devrinol ruiskutuksessa ennen rypsin kylvöä. 200l/ha viljan tautitorjuntaan ja tuholaisten torjuntaan rypsissä. 100l/ha rikkakasvien torjuntaan viljassa.

100-200-300l/ha vesimääriin tarvitsee varmaan kolme erikokoista suutinta vai voiko vain pelata vain paineella ja vauhdilla? Minkälaista ruiskupainetta olette todenneet parhaaksi Guardian Airin kanssa?

Maicky kirjoitti:

Suuttimina mulla normaalit siniset sekä Guardian airin ...öööö... Onkohan ne keltaiset. Kolmantena tripletissä siniset ilma-avusteiset suuttimet. Guardian aireja voin kehua lakittomin päin, ajoin niillä viime kesänä 300-400ha enkä pois enää anna. Voisi periaattessa ostaa vaikka jokavuosi uudet, sen verran hyvä pisarakoko/vesimäärää, tuulikulkeuma olematonta. Toimii juuri KV:n testin mukaisesti!

300l/ha vesimäärä olisi ajankohtainen esimerkiksi Devrinol ruiskutuksessa ennen rypsin kylvöä.

Miksi 300 l/ha ? (Lisäpointtina vielä: Tämänhetkisen tiedon mukaan Devrinol poistuu valikoimista 2011.)
Tuholaistorjunnnassa sitte pitää muistaa että pisarakoon tule olla pieni, jotta saadaan kattava peitto. Ei siis mitään ison pisarakoon "tuulisuuttimia".
Ps. Itsellä vähän kokemusta suuttimista, koska käytän "suuttimetonta" tekniikkaa.

Kysymyksenä että miksi muka viuhkasuuttimet pitäisi kieltää monien mielestä. Olen ainakin itse päässyt varsin hyviin tuloksiin perinteisillä viuhkasuuttimilla enkä ole ainakaan itse huomannut näiden käytössä ongelmaa. Ainoa mitä perinteisien suuttimien kohdalla täytyy huomioida on oikea-aikaisuus. Riittävän aikaisin aamulla tehty ruiskutus antaa parhaan tuloksen(myös biolokgiselta kannalta katsottuna) ja kasteesta ei ole todellisuudessa juurikaan muuta haittaa kuin että multa tarttuu hieman pyöriin kiinni. Varsinkin juurikkaalla on ensiarvoisen tärkeää päästä pieneen pisarakokoon jotta sirkkalehtiasteella olevat rikat tulee kunnolla torjuttua ja tähän ainakin omien kokemuksieni mukaan 11002 on tällä hetkellä paras mahdollinen.Viljoilla nyt tuntuu olevan se ja sama miten ne nykyaineilla ruiskuttaa(tuuleton keli tietenkin) kun teho on kova ja rikat saa päästää oikeasti reilun kokoisiksi.Totta kyllä että uudet suutinmallit antaa mahdollisuuksia ruiskuttaa lähes kelillä kuin kelillä ja varmasti tämä on hyvä asia ainakin urakoitsijoille jotka eivät aina oikeaan aikaan pysty ruiskuttamaan.Kaiken kaikkiaan tosiasia on se että silloin kun tuulikulkeumaa joudutaan torjumaan suutintekniikalla ei ruiskutusolosuhteet ole ihanteelliset. Viuhkasuuttimien viaksi ei mielestäni pidä lukea tuulikulkeumaa(varsinkin viljalla käytetyn11003 ja vastaavien) koska se on aika minimaalista kohtuullisiin ruiskutusolosuhteisiin asti.

renkimikko kirjoitti:Totta kyllä että uudet suutinmallit antaa mahdollisuuksia ruiskuttaa lähes kelillä kuin kelillä ja varmasti tämä on hyvä asia ainakin urakoitsijoille jotka eivät aina oikeaan aikaan pysty ruiskuttamaan.Kaiken kaikkiaan tosiasia on se että silloin kun tuulikulkeumaa joudutaan torjumaan suutintekniikalla ei ruiskutusolosuhteet ole ihanteelliset. Viuhkasuuttimien viaksi ei mielestäni pidä lukea tuulikulkeumaa(varsinkin viljalla käytetyn11003 ja vastaavien) koska se on aika minimaalista kohtuullisiin ruiskutusolosuhteisiin asti.

Nuo Guardian Airit tekee tosissaan hyvää kuviota ja pisarakokoakin. Mikäli nostaisi nestemäärän lähelle 200litraa,millainenhan olisi kuvio verrattuna sinisiin perussuuttimiin?

Tuulelle ei mitään voi,tässä rannikolla tahtoo tuulla käytännössä "aina". Aamun ruiskutusikkuna toivoton, saattaa tuulla jo seittemältä niin ettei pääse ruiskuttamaan ollenkaan "optimiaikaan". Sitä ennen kaste valuu lehdiltä. Illalla kymmeneltä alkaa tulla keliä ja sitten onkin jo kylmä:/. Pirullinen tuo meri, syksyllä rauhoittaa virtauksia ja tuo kosteutta puintien aikaan, mutta ruiskutusten aikaan tuuleskelee liikaakin. Kaikkeen tottuu,kelejä,suuttimia ja nestemääriä passailtava.
Viime kesänä ajoin lähes myrsyssä omat+naapurin hernemaat kun pinta-alaa vähän ja erikoisaineilla, minimipaineella,sinisillä ilma-avusteisilla,400l/ha ja 4km/h! "Ei" tuulikulkeumaa suurella pisarakoolla,silti peittoa riittävästi ja ajallisesti tuli hoidettua pesut ym. järkevään aikaan keskellä päivää.