Peräkärryjen sallitut massat ja päämitat

[vms1]

Eikö joku vois kirjottaa ihan yksinkertaisen lakitekstin näistä raktoreista ja kärryistä kun niistä saa niin paljon tulkintoja kun on menijää. ja harmittaa sitten kun lehdissä kirjotellaan kun esim raktori ja kärry on ojassa että mitä oli väärin vaikka kaikki oli kunnossa. Painoissa ja mitoissa on helppo ottaa mallia kuorma-autoista vaikka sitten jättäis sen kolminkertaisen painon veturiin verrattuna. Lakiin vois toki lisätä 4-5-6 akseli täysperän tyyliin jos ne olisi sopivasti pakko ohjattuja taikka ohjautuvia niin kun täysperässäkin. Jarruista vaikka että jokaista 10000 kohden täytyy olla jarruttava akseli ja tietenkin pysähtymis matkat. Liikenneraktoriinkin olisi helppo säädös eli jos ajetaan diiselöljyllä niin se on liikenneraktori ja vaatii c kortin ja liikenneluvat. jos taas mpö niin maatalousraktori ja lisäksi joku määrä kuinka monta päivää vuodessa sais ostaa verolappuja. Lopuksi viellä polttoaine säädös, että jos kuljettaa maatalouden välistä tai oman tilan ja ulkopuolisen välistä tuotetta niin mpö ja muuten di. Asia vois vaan olla liian yksinkertainen eikä riittäis lehtiin ja keskustelupalstoille aihetta.

[Valmettimies]

Miten laki/säädökset suhtautuu painatussylintereihin, ovatko ihan laillisia tieliikennekäytön kannalta?

Kysäsin sitä tänään liikkuvilta ja laillisia sanoi niitten olevan.

24t maksimi paino kärryn akseleille tosiaan kolmiakselisella, tai olipahan vaikka 5 akselia, vankkurimallit sitten oma lukunsa.
Itse en näistä niin hirveästi ole perillä. Poliisin suusta nämä siis tullut. Myönsi lainsäädännön olevan hieman sekava joiltain osin
Varsinkin liikennetraktorin ja ns. maataloustraktorin tulkinnoissa vielä hiomista.

Mahdoikko olla samas paikas kun mäki kuulin tänään noi samat jutut?

[Serkun Kone]

Suomalainen ei usko, ennenkuin itse näkee, pakko tunnustaa. Akselipainot sekä maksimi yhdistelmäpituus ovat juurikin niin kuin lakipykälissä lukee. Tämä tuli suurena yllätyksenä myös VLM:n lakia valmistelleelle virkamiehelle joka ei meinannut millään ensin uskoa että maataloustraktorin maksimi yhdistelmäpituus on tuo onneton 16,5m. Mm. henkilöauton maksimi yhdistelmäpituus on 18,5m, että siitä sopii repiä huumoria, varsin mustaa sellaista.
VLM:n virkamies myös kertoi että SKAL painaa päälle apinan raivolla jotta lakia muutettaisiin vielä enemmän traktorivetoista kalustoa hylkiväksi. Tässä sivussa maatalous on se mikä ottaa turpaansa, vaikka se ei liene se itseistarvo SKAL:nkaan taholta.
Allekirjoittaneen henkilökohtainen mielipide on se, että jos rekkamiestä kyrsii ajaa rekalla kun tattorilla saa paremman taksan, niin mikäänhän ei estä rekkamiästä muuttumaan tattorimiäheksi...

Virkamies pyysi minua soittamaan MTK:hon ja informoimaan asiasta myös heitä, jotta saataisiin asialliselta taholta muutospyyntö lakiin. Tein työtä käskettyä ja soitin MTK:oon. Sieltä tuli vastaavansorttinen hölmistynyt reaktio tähän asiaan. Akselipainot olivat heillekin uutta tietoa, eli näyttäisi siltä että Poliisi on soveltanut tässä kohtaa vanhaa käytäntöä 3x traktorin paino. MTK:n heppu kuunteli vuodatukseni ja oli perin järkyttynyt siitä tosiasiasta, että käytännössä SUURI OSA maatalous/urakkakäytössä olevista TRAKTORIKULJETUKSISTA EI TÄYTÄ PITUUDELTAAN ja/tai PAINOILTAAN TIELIIKENNELAIN MÄÄRÄYKSIÄ. Äänensävystä jos mitään pystyin päättelemään, niin nyt alkaa tapahtumaan. Tosin, millä aikavälillä ja mitä, se onkin toinen juttu.

Eli tällä hetkellä taitaa olla paree Poliisin pysäyttäessä todeta, että "en laita nimeä lappuun, mennään raastuvan kautta." Tämän neuvon antoi tuttu varatuomari, joka tutkaili lakia ajatuksella viime viikonlopun aikana. Sanoi että vaikka on tutkinut erinäisiä sekaisenoloisia laki- ja asetuskokoelmia, niin tässä kohtaa ei taida kyllä kukaan tietää mistään yhtään mitään.
Häntä nauratti mm. se tosiasia, että traktorin peräkärry oli 04/2009 asti hinattava laite, ei perävaunu. Kuitenkin voimassa olevassa laissa perävaunun määritelmä vaatii rekisteröinnin, mitä maatalous- ja traktorivetoisiin kärryihin ei vaadita.

Allekirjoittanut jättää tämän tunkion kääntelemisen tähän, ainakin toistaiseksi. Sen verran on palanut aikaa ja melkein tonni Juristinpalkkiona, että odottelen mielenkiinnolla tulevaa lisäystä lakiin näiltä osin.
Tulkaahan tutkimaan peräkärryä elävänä tulevana lauantaina. Tarkemmat tiedot tapahtumasta Tapahtumat/Maatalousmatkat -osiossa.

[koivumaki]

Juu,on tää traktorikärrylainsäädäntö aika häsä.
Käsittääkseni kaiken kaikkiaan ongelmahan on,että akselipainosäännöt otetaan kärryihin suoraan kuorma-autojen säännöistä.Toisaalta noi traktoria koskevat määräykset ovat ainakin osittain melko vanhoja ja kaluston muuttuessa sääntöjen tekijät ovatten jääneet jalkoihin.SKAL sitten koettaa 'kampittaa' koko ajan.

[aurajokilaivuri]

Häntä nauratti mm. se tosiasia, että traktorin peräkärry oli 04/2009 asti hinattava laite, ei perävaunu. Kuitenkin voimassa olevassa laissa perävaunun määritelmä vaatii rekisteröinnin, mitä maatalous- ja traktorivetoisiin kärryihin ei vaadita.

En tiedä naurattaako vai itkettääkö, väite hinattavasta laitteesta on täyttä puutaheinää.

Ajoneuvolaki alkuperäisenä vuodelta 2002:
" R-luokan ajoneuvo on tavaran kuljetukseen tarkoitettu traktorin perävaunu.

Hinattava laite on auton perävaunu tai muuhun moottorikäyttöiseen ajoneuvoon kuin autoon kytkettävä hinattava ajoneuvo, jota ei ole tarkoitettu henkilöiden tai tavaroiden kuljetukseen eikä matkailuun."

Ja R-luokan ajoneuvoilta ei vaadita rekisteröintiä. Rekisteröinnistä on kyllä ollut keskustelua traktorin perävaunujen ja työkoneiden jarrusäädösten yhteydessä.

Henkilö- ja kuorma-autojen perävaunujen ajoneuvoluokka on O.

[Carnivor]

Kiitoksia Serkun Koneelle selvitystyöstä ja asian viemisestä eteenpäin. On se hiukan huvittavaa että ministeriön virkamiehiä neuvotaan maatalousfoorumin kautta.

[zetor8045]

Kiitoksia Serkun Koneelle selvitystyöstä ja asian viemisestä eteenpäin. On se hiukan huvittavaa että ministeriön virkamiehiä neuvotaan maatalousfoorumin kautta.

ei mitenkään hassua kun ministeriö ei tiedä täältä meidän alueelta on suljettu kaksi poliisin toimistoa ja ministeriössä luulevat että ne on vielä auki... meno on kuin neuvostoliitossa kun toinen käsi ei tiedä mitä toinen tekee...

[koivumaki]

Kyselin tuossa kans noita EU alueen painorajoja.
Varmaan ne tuolla tuli mainittuakin.Hollannissa tr.yhdistelmän max.massa 50tn,Saksassa 40tn.
Laskeskelin,että noin 35tn olis Suomessa paino,jos kolmiaks.kärry ja lain krjaimen täyttävä veturi.
Tietysi jos vetokone olis hiukka 'ylipainoinen' omien/10tn akselipainosäännösten puitteissa niin 35tn voi ylittyä.

[Porkkanamiäs]

En tiedä naurattaako vai itkettääkö, väite hinattavasta laitteesta on täyttä puutaheinää.

Ajoneuvolaki alkuperäisenä vuodelta 2002:
" R-luokan ajoneuvo on tavaran kuljetukseen tarkoitettu traktorin perävaunu.

Hinattava laite on auton perävaunu tai muuhun moottorikäyttöiseen ajoneuvoon kuin autoon kytkettävä hinattava ajoneuvo, jota ei ole tarkoitettu henkilöiden tai tavaroiden kuljetukseen eikä matkailuun."[/i]

Ja R-luokan ajoneuvoilta ei vaadita rekisteröintiä. Rekisteröinnistä on kyllä ollut keskustelua traktorin perävaunujen ja työkoneiden jarrusäädösten yhteydessä.

Henkilö- ja kuorma-autojen perävaunujen ajoneuvoluokka on O.

Katso päivämäärä kiitos 3.4.2009 lisätty.

[tepukka]

Kyselin tuossa kans noita EU alueen painorajoja.
Varmaan ne tuolla tuli mainittuakin.Hollannissa tr.yhdistelmän max.massa 50tn,Saksassa 40tn.
Laskeskelin,että noin 35tn olis Suomessa paino,jos kolmiaks.kärry ja lain krjaimen täyttävä veturi.
Tietysi jos vetokone olis hiukka 'ylipainoinen' omien/10tn akselipainosäännösten puitteissa niin 35tn voi ylittyä.

Joo ero kokonaispainoissa voi kanssa selityä jarruissa käytetyssä systeemistä ja katsastuksen pakollisuudesta.

[aurajokilaivuri]

En tiedä naurattaako vai itkettääkö, väite hinattavasta laitteesta on täyttä puutaheinää.

Ajoneuvolaki alkuperäisenä vuodelta 2002:
" R-luokan ajoneuvo on tavaran kuljetukseen tarkoitettu traktorin perävaunu.

Hinattava laite on auton perävaunu tai muuhun moottorikäyttöiseen ajoneuvoon kuin autoon kytkettävä hinattava ajoneuvo, jota ei ole tarkoitettu henkilöiden tai tavaroiden kuljetukseen eikä matkailuun."[/i]

Ja R-luokan ajoneuvoilta ei vaadita rekisteröintiä. Rekisteröinnistä on kyllä ollut keskustelua traktorin perävaunujen ja työkoneiden jarrusäädösten yhteydessä.

Henkilö- ja kuorma-autojen perävaunujen ajoneuvoluokka on O.

Katso päivämäärä kiitos 3.4.2009 lisätty.

Katso itse, lainaus oli alkuperäisestä laista; Annettu Helsingissä 11 päivänä joulukuuta 2002

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2002/20021090

3.4.2009 tuohon pykälään on lisätty osuus hinattavasta laitteesta. Traktorin perävaunun osalta pykälä on ennallaan.

[koivumaki]

Eilen soitti GLin kouluttaja kyselläkseen lupakoulutuksen tasosta ym..
Kyllä ainakin minulla on edelleen käsitys että se maksimi paino kolmiakseliselle perävaunulle on 24tn(1.3m aks.väli)+3tn tr.koukkuun.3tn koukkuun ehdolla että tr.taka-akselin sallittu kantavuus ei ylity ja että 10tn yleinen akselipaino ei ylity.tietenkin tr.massa pitää olla myös riittävä.
4-akselista teliä ei lainsäädäntö tunne,sen sallittu massa on 24tn
Keskustelimme mahdollisuudesta laittaa neliakselinen täysperävaunu traktorin perään.
Ilmeisesti 4-akselista täysperävaunua voi vetää isommallakin painolla seuraavin rajoittein:
-yhdistelmän kokonaispituus 16.5m
-kuorma-autojen siltasäännön ääriakselivälejä pitää noudattaa
-täysperävaunun kokonaispaino lienee 32tn
Korostan vielä,että en ole mittapiirrosta ruvennut väsäämään onko esim.933 fendtin kanssa mahdollista sovittaa 4-aks.täysperävaunua 16.5m mittaan siten,että kaikki säännöt jotenkin täyttyisivät.Joten joku viisa voisi nyt sitten katsoa läpi nuo asiat

[aurajokilaivuri]

Keskustelimme mahdollisuudesta laittaa neliakselinen täysperävaunu traktorin perään.
Ilmeisesti 4-akselista täysperävaunua voi vetää isommallakin painolla seuraavin rajoittein:
-yhdistelmän kokonaispituus 16.5m
-kuorma-autojen siltasäännön ääriakselivälejä pitää noudattaa
-täysperävaunun kokonaispaino lienee 32tn

Minkä pykälän perusteella 32 tn kokonaispainoraja?

[HeinäHattu]

Joo tuo 16,5 metrin maksimimitta tulee sitten aika äkkiä vastaan täysperän kanssa. Mutta ota tuosta nyt selvää sitten, täältä löytyy Oulun liikkuvan poliisin tulkintaa asiasta:

http://www.autokanta.com/@Bin/191419/Ko ... to2008.pdf

ja täältä taasen toisen konstaapelin näkemys mtk:lle tehdyssä esitelmässä jonka mukaan traktori+perävaunu maksimimitta olisikin 20 metriä, mut koskeeko se nyt siten vain erikoiskuljetuksia...

http://www.mtk.fi/liitot/keskipohjanmaa ... ORILLA.ppt

ota näistä nyt sitten selvää...

Niin ja noita vetoaisapainoja tarkasteltaessa kannattaisi tarkistaa paljonko valmistaja lupaa sen koukun kestävän pystysuuntaista kuormitusta...

[jk]

Niinkun joku totesikin tämä on loputon suo. Tuolta linkistä löytyi tulkinta jonka mukaan kaikki ns. rahtiajo tulisi ajaa dieselillä tai päiväkortilla. Yhdeltä asioihin hyvin perehtyneeltä poliisilta kysyin että tarviiko päiväkortin kun levittää kuivalantaa rahtina. Se totes että se on maatalousajoa ja missään ei sanota että tuo maatalousajo tarkoittaa vaan oman tilan ajoa Kuka näistä selvän ottaa kun yks sanoo toista ja toinen toista... Jaa mutta taidanpa vetää kuitenkin löpöllä ja soitella sitten tuolle poliisille kun napsahtaa...