-= Maatalous Foorum =-

deltaco kirjoitti:Tuohon koneen hajoamiseen boxin takia en usko sitten alkuunkaan, vaikka jotkut saattaa kesken kuormituksen kytkeä boxia päälle/pois päältä.
Vai onko jollakin kone/pumppu hajonnut juuri boxin takia???

Monestihan tuota tulee nappia lipsuteltua kesken ajelun. Pakkasilimalla oon ruukannu lämmitellä konetta vakiotällillä ensin tovin matkaa.

deltaco kirjoitti:Ainakin eräällä viriasentajalla tämä satiaisten päivitys ei onnistunut vasta kuin neljännellä kerralla, traktorina Deutz.
Tuohon koneen hajoamiseen boxin takia en usko sitten alkuunkaan, vaikka jotkut saattaa kesken kuormituksen kytkeä boxia päälle/pois päältä.
Vai onko jollakin kone/pumppu hajonnut juuri boxin takia???
Enkä ole myyjä vaikka Steinbauer:ia kehunki

On niitä hajonnut,toisiin koneisiin boksi sopii kuin nakutettu ja toiseen sitten vähän sinnepäin. Eikö ohjelmantekijätkin tarjoaisi jokaiseen koneeseen samaa ohjelmaa jos ne olisi yleispäteviä moneenkin malliin? Naapurista löytyy lähin boksin kokeilija,vaihtoi autoa ennenkuin auto hajosi. Alkuun tuntui mukavalta mutta vikoja alkoi ilmenemään yhä enemmän joten boksi pois ja auton vaihtoon...

Tuolla hiukan faktaa mm. toimintatavasta sekä varoittava esimerkki,tää tuorein ketju liittyen bokseihin/ohjelmointeihin eikä oo montaa päivää vanha esimerkki. http://mersuforum.net/forum/viewtopic.php?t=47095

Autoissa ohjelmointi säätää enemmänkin kuin traktorissa,mm. automaattilaatikon toiminta muuttuu täysin ja sitä myöten kulutus pienenee.

Bokseja puolustetaan usein siksi että muuta ei ole saatavilla ja silloinhan se hyvä,eli ainoa vaihtoehto lisäteholle samasta rungosta

Eli siis kumpi hajoaa pumppu vaiko kone? Traktorikäytössä eteeni ei ole tullut ensimmäistäkään boxin aiheuttamaa kone vikaista.
Autoja en ole viritellyt, mutta traktoreissahan se lisää vain syöttöä, ja näin ollen myös ahtopainetta.
Tässä vielä lainaus tuolta mersufoorumilta:
"Kovasti veisataan bokseja vastaan, mutta harvassa on ne jutut, joissa boksi olisi todistettavasti ja välittömästi rikkonut jotain."

deltaco kirjoitti:Tässä vielä lainaus tuolta mersufoorumilta:
"Kovasti veisataan bokseja vastaan, mutta harvassa on ne jutut, joissa boksi olisi todistettavasti ja välittömästi rikkonut jotain."

Jep,ko. hemmo ajeleekin bemarilla Ei muuten löydy montaa puolesta puhujaa bokseille ko. foorumilta ´

Kumpiakin,lähinnä viat sähköisiä eli vikailmoituksia niin pirusti. Tunnettu ilmiö traktoripuolelta että tyhjäkäynti sekä käyntiääni muuttuu melkoisen rumaksi,saman teki naapurin Seat kun ruuvia kiersi "isommalle".

Itsellä seuraava vaihe vaihtaa virisuuttimet,uusi turbo sekä cooleri. Siis autoon,jos joskus jotakin sille teen. Tää on loputon kierre Tähän syynä pelko nykyisen turbon kestosta,rullattu jo melkoinen määrä kilometrejä ja samallahan sen vaihtaa isommaksi,ja suuttimet uusi ja... ...Mutta yksi on varmaa,ohjelmoinnista en luovu JOS jotain nykykonetta tarkoitus virittää.

PARAS virityskeino OLI pumpun käyttäminen pajalla,ei häiriö ilmoituksia eikä vikoja,kun ei sen aikaisissa koneissa ollut vikadiagnostiikkaa lainkaan. Eipä tosin nykyisessäkään muuta vikaa kuin löpön kulutus tiellä,ehkä raskaat kuormat suurilla kierroksilla haukkaa huomaamatta niin paljon tehoa vrt. vakio vaikkapa 5km/h hitaammin ja kaikki pelissä. viritettynä jaksaa mennä kovempaa ilman että kaikki pelissä,tunne että menee helposti vaikka tosiasiassa käytössä 110% entisestä huipputehosta

Jari kirjoitti: Kumpiakin,lähinnä viat sähköisiä eli vikailmoituksia niin pirusti. Tunnettu ilmiö traktoripuolelta että tyhjäkäynti sekä käyntiääni muuttuu melkoisen rumaksi,saman teki naapurin Seat kun ruuvia kiersi "isommalle".

Saanko olla utelias ja kysyä että millä traktori merkillä em. vikoja on esiintynyt??
Sen mitä olen näitä boxeja asennellut Massikoihin ja Valmeteihin, niin ainakaan näissä ei ole ollut minkäänlaisia käyntiongelmia.

deltaco kirjoitti:Saanko olla utelias ja kysyä että millä traktori merkillä em. vikoja on esiintynyt??

Valluissa ja jontikoissa,massikoissa voi esiintyäkään kun katoavaa perinnettä

Edeleenkin olen boxin kannalla, joka lienee täälläpäin suositumpaa (ja koneet myös ilmeisesti täälläpäin kestävämpiä) kuin tuo ohjelmointi.
Noh, makuja on monia sanoi kissa kun persettään nuoli...

Vakio-ohjelmat näyttävät antavan lisätehon pääasiassa alhaisille kierroksille. Itse tarvitsisin tehoja ennemmin tuonne 2000 kierroksen tuntumille (ulosotosta 1000 kierrosta). Saako lastun ohjelmaa muuttamalla myös tehoaluetta muutettua.Ovatko kaikki ottaneet lastunsa vakio-ohjelmilla vai hienosäädettynä itselle sopivaksi. Boxin(Steinbauer jne) vastuksilla ei taida olla niin suuria hienosäätö mahdollisuuksia. Vai varmempi ratkaisu kävellä konekauppiaan luo...?

Valmeteissa tuo paras tehoalue nousee boxilla yleensä tuonne 1000(ulosoton)kierroksille, vakiona niissä näyttää suurin teho olevan yleensä jossain 850-900(ulosoton)kierroksilla.
Massikoissa vakiona parhaat tehot yleensä siinä 1000(ulosoton)kierroksilla, kuten myös boxin kanssa.
Yleensä suurinosa boxeista taitaa mennä vakio-ohjelmilla, muutaman kans on hieman "hulluteltu"
Ainakaan Steinbauer:in säätövastuksella ei pysty paljoa hienosäätämään n.10-15hv. Rapid:in boxilla hieman enemmän, mutta silloin käynti saattaa muuttua huonommaksi.

deltaco kirjoitti:Ainakaan Steinbauer:in säätövastuksella ei pysty paljoa hienosäätämään n.10-15hv. Rapid:in boxilla hieman enemmän, mutta silloin käynti saattaa muuttua huonommaksi.

Mulla 6420:ssä Rapidin boxi ja se ainakin aiheuttaa tyhjäkäynnillä epätasaisen käynnin päällä ollessaan. Säädötkin on tietysti aikaa suurella, kun boxi päällä se antaa 96 kw perästä.

Sanokaapas tietäjät miten nämä virityssysteemit nostavat tehoa?Ruiskutuspainetta nostamalla vai ruiskutuksen aikaa/ajoitusta muuttamalla.

Mulle sanoi huoltomies,että jos haluan virittää kannattaa ottaa semmoinen boxi mikä muuttaa ruiskutusaikaa.Jos nostetaan ruiskutuspainetta,riskinä on kuulemma suutinvian seurauksena tapahtuva mäntien palaminen puhki.

Saa nyt nähdä tuleeko laitettua viriä ollenkaan...

km

koivumaki kirjoitti:Sanokaapas tietäjät miten nämä virityssysteemit nostavat tehoa?Ruiskutuspainetta nostamalla vai ruiskutuksen aikaa/ajoitusta muuttamalla.

Mulle sanoi huoltomies,että jos haluan virittää kannattaa ottaa semmoinen boxi mikä muuttaa ruiskutusaikaa.Jos nostetaan ruiskutuspainetta,riskinä on kuulemma suutinvian seurauksena tapahtuva mäntien palaminen puhki.

Saa nyt nähdä tuleeko laitettua viriä ollenkaan...

km

Tuskin painetta nostamalla,siihen taida pystyä kuin uudella pumpulla joka pumppaa enemmän painetta suuttimille/jakoputkeen. Siis näissä uusissa koneissa. Ainakin autopuolella uudet mallit suuremmilla paineilla kuin vanhat ja sitä myöten virivara kasvaa vanhaan nähden.

Suuttimen aukioloaikaa ja ajoitusta muutetaan,sekä ahtopainetta mikäli tarvetta. Näin olen ymmärtänyt.

Itellä teutsissa tehoalueesta tuli laakea,mutta paras teho alle 1000 ulosoton. Ja nimenomaan yläkierroksilla tarvisi voimaa,tuo ulosoton nimellisnopeus löytyy traktorin kierroksilla 2200 ja huipputeho noin parissa tonnissa.

Mulla customohjelma,mutta en sen kummemmin tehoaluetta pyytänyt,huipputehoa lisää 20% ja se tuli. Vaikutus kyllä suurempi perstuntumalla, tyhjäkäynniltä vetää puhtaasti rajoittimeen saakka. Aiemmin kummassakin päässä kierroslukualuetta ymmärrettävää laimeutta,nykyiset päästömääräykset leikkaa mukavasti särmää koneista...

Suosittelen kyllä ohjelmointia jos kulutusta tai tehoa tarve rukata, omassa ei mitään häiriöitä eikä röpötyksiä,ainoastaan murisee mukavammin,vetää paremmin ja syö vähemmän samassa työssä samalla teholla. Tehoa käyttämällä ruoka maistuukin mutta muuten pihimpi.

mun pomolle huoltomies sano (pomon traktori deutz 135mk3) että tuo sen huoltoon niin se lähettää traktorin tietokoneen johonkin ja kestää pari päivää ja sitten siinä on isomman deutsin ohjelmat

CR-koneissa jotkut boksit huijaa polttoainekiskon painetta, jolla saadaan tehonlisäys.

Kyllä harmittaa kun ostettiin vuosi sitten kahteen uudehkoon CR koneeseen nuo lisälaatikot. Saimme kokemuspohjaisen vinkin kuinka ammatti ohjelmoinnilla moottori toimii oikein ja polttoaineen kulutus laskee muutaman litran tunnissa. Traktorit mitattiin ja tehot oli näillä Box illa 15-20 hv paremmat kuin vakio koneessa. Alkuperäinen ilmoitettu tehtaan teho molemmissa 148 hv. Halusin noin 40 hv lisää tehoa ja 200 Nm vääntöä. Ohjelman asennuksen jälkeen mitattiin koneet ja lopputulos on 190 hv ja parisataa vääntöä lisää. Muutos on mahtava, kuin ajaisi kokonaan uudella vehkeellä. Suosittelen Om Mekaniikkaa. Ja ohjelmat ei ole kopioitu vaan tehty konekohtaisesti ja vielä kotimaisia