-= Maatalous Foorum =-

jan79 kirjoitti:Niin.. kuten itsekin jo kirjoitin, tarjolla SE-malleissa on vanhempaa tekniikkaa mutta kuulemani mukaan se taas ei olisi ollenkaan huono asia.. jopa päinvastoin.

Ne valot.. Vaihto xenoneihin ja äkkiä on paremmat kuin premiumissa.. ja vauhtiahan noihin saa helposti lisää.. istuttuani myös premiumissa.. omasta mielestäni erot SE ja Premiumin välillä ei ole mitään maata mullistavia.. eroja tietenkin siihen hintaeroon mahtuu mutta omaan käyttöön tuo SE istuu moitteetta.

Niin.. köyhällä ei ole kalliimpaan varaa.. katsotaan sitten onko kenties seuraava kone jossain tulevaisuudessa premium tai.. joku muu

Kyllähän erot on todella isot premiumin ja SE:n välillä. Ihan jo moottori tehoissa/luonteessa on suuri ero. Lienee myös kulutuksessa eroa ainakin Commonrail premiumien eduksi aikalailla. Hydrauliikassa ero on valtava, joka mielestäni sinun käyttöön mikäli tosiaan lumitöitä teet olisi se tärkein ominaisuus. Lisäksi jälleenmyyntiarvo tulevaisuudessa on varmasti premiumissa paremmin pysyvä. Millä konstein SE:hen sitä vauhtia saa (muutakuin kierroksia=kulutusta nostamalla...)? Aikanaan koeajossa ollut SE ei tahtonut mennä kun nipin napin 40km/h kaasupohjassa.

Itsellä tosiaan on 6620 Premium AQ2+ 50km/h vaihteistolla. Mieleinen kone on ollut. Hyvin pienillä vioilla on palvellut.

[quote="JarJarKyllähän erot on todella isot premiumin ja SE:n välillä. Ihan jo moottori tehoissa/luonteessa on suuri ero. Lienee myös kulutuksessa eroa ainakin Commonrail premiumien eduksi aikalailla. Hydrauliikassa ero on valtava, joka mielestäni sinun käyttöön mikäli tosiaan lumitöitä teet olisi se tärkein ominaisuus. Lisäksi jälleenmyyntiarvo tulevaisuudessa on varmasti premiumissa paremmin pysyvä. Millä konstein SE:hen sitä vauhtia saa (muutakuin kierroksia=kulutusta nostamalla...)? Aikanaan koeajossa ollut SE ei tahtonut mennä kun nipin napin 40km/h kaasupohjassa.

Itsellä tosiaan on 6620 Premium AQ2+ 50km/h vaihteistolla. Mieleinen kone on ollut. Hyvin pienillä vioilla on palvellut.[/quote]

Kirjoitinko ettei eroja ole? Eroja on mutta aika suuri eroista kuitenkin on melko pieniä.. jollekin suurempia kuin kenties minulle. Kuten sanottu, kulkua saa lisää nosti se kulutusta tai ei.. moottoriteho tässä yksilössä tehoboxilla n. 160. Hydrauliikan tuotto SE:ssä heikompi mutta pumpun vaihdolla eron saa kurottua umpeen tai lähes olemattomaksi isommalla/tehokkaammalla pumpulla.. ja vielä jos pumppu on mallia "tarvike", ei hintakaan ole kuten agrimarketissa..

Ymmärrän tietenkin että jos pihalla jököttää Premium, ei SE-malli varmaan houkuta sanomaan siitä edes puolikasta kehua.. mutta ainakin ammatti-ihminen joka noita huoltaa ja korjaa, puhui huomattavasti positiivisempaan sävyyn SE-mallista kuin tällä palstalla annetaan ymmärtää..

jan79 kirjoitti: Kirjoitinko ettei eroja ole? Eroja on mutta aika suuri eroista kuitenkin on melko pieniä.. jollekin suurempia kuin kenties minulle. Kuten sanottu, kulkua saa lisää nosti se kulutusta tai ei.. moottoriteho tässä yksilössä tehoboxilla n. 160. Hydrauliikan tuotto SE:ssä heikompi mutta pumpun vaihdolla eron saa kurottua umpeen tai lähes olemattomaksi isommalla/tehokkaammalla pumpulla.. ja vielä jos pumppu on mallia "tarvike", ei hintakaan ole kuten agrimarketissa..

Tuo tehoboxi heti hevonkuuseen ja ohjelmointi paikalle jois lisätehoa tarvitsee. Hydrauliikkaputkisto saattaa jäädä ahtaaks jos pumppua suurentaa ja se ei kumminkaan ole kuormantunteva.

Sepe kirjoitti:

jan79 kirjoitti: Kirjoitinko ettei eroja ole? Eroja on mutta aika suuri eroista kuitenkin on melko pieniä.. jollekin suurempia kuin kenties minulle. Kuten sanottu, kulkua saa lisää nosti se kulutusta tai ei.. moottoriteho tässä yksilössä tehoboxilla n. 160. Hydrauliikan tuotto SE:ssä heikompi mutta pumpun vaihdolla eron saa kurottua umpeen tai lähes olemattomaksi isommalla/tehokkaammalla pumpulla.. ja vielä jos pumppu on mallia "tarvike", ei hintakaan ole kuten agrimarketissa..

Tuo tehoboxi heti hevonkuuseen ja ohjelmointi paikalle jois lisätehoa tarvitsee. Hydrauliikkaputkisto saattaa jäädä ahtaaks jos pumppua suurentaa ja se ei kumminkaan ole kuormantunteva.

... Tuohon viimeiseen vielä lisätään kierroksia koneeseen= vauhtia, riks raks ja poks kun öljyt kuumenee.

Itellä tosiaan 6410, 8000 tuntia mittarissa eikä syytä päivittää. JOS olisi ollut huonommilla varusteilla, varmasti olisi vaihtunut. On ollut halpoja tunteja kun ei ole tarvinut konetta vaihdella eli ne halvimmat tunnit tulee mieluisalla pitokoneella. Kokonaan eriasia jos tykkää vaihdella konetta vaihtelun vuoksi, mutta siihen ei sitten taloudellisia järkisyitä

Tän ketjun vois kuvitella jo aiheuttavan ostokrapulaa.

Ei jotenkin ominaisuudet natsaa noissa SE:ssä hintaluokkaan nähden. Premiumin lisäksi MF 6270, NH tm120, ja jopa valtra 8050HT2 ois pätevämpiä vastaavassa luokassa.

Ei ole ostokrapulaa.. Jokainen ostaa koneen joka istuu omaan käteen.

Hinta, varustelu, käyttötunnit ja ikä vaikuttavat valintaan.. tai joilla ei vaikuta, menee ja ostaa uuden koneen. Tuosta tehoboxista sen verran.. se jakaa mielipiteet puolesta ja vastaan.. "Ohjelmointihan" sekin on.. kätevästi vain ohitettavissa mikäli ei tehoa tarvitse. Tuosta tehoboxista ja ohkelmoinnista on toisaalla väitelty.. makuasioita..

On se jännä kun täällä sanotaan toista ja huoltomies sanoo toista.. kuulemma putkisto pelittää isomman pumpun kanssa vaikka täällä toista mieltä ollaankin..

Mitä pumpun vaihdosta mahtaa tulla kustannuksia ja onko se nyt muutenkaan ihan viisasta? Mitä muuta joutuu samalla vaihtamaan ja mitä mahdollisesti hajoaa myöhemmin? Olisko sit jo pienellä lisäpanostuksella päässy parempaan. Toi on kuitenkin jonkin moinen viritys. Kuulostaa vähän erikoiselta ratkaisulta.

keke66 kirjoitti:Mitä pumpun vaihdosta mahtaa tulla kustannuksia ja onko se nyt muutenkaan ihan viisasta? Mitä muuta joutuu samalla vaihtamaan ja mitä mahdollisesti hajoaa myöhemmin? Olisko sit jo pienellä lisäpanostuksella päässy parempaan. Toi on kuitenkin jonkin moinen viritys. Kuulostaa vähän erikoiselta ratkaisulta.

Vaihto ei edes ole välttämätön.. kysyin asiaa jontikoita korjaavalta koska pumppu on heikkotehoisempi kuin premiumissa.. sanoi että pumpun voi vaihtaa isompaan eikä ongelmia olisi. Tarvikepumppuja on sopivia ja huomattavasti edullisempia kuin agrimarketista ostaessa.. eihän john deerekään valmista pumppuja itse! Kuten sanottu, vaihto ei ole pakollinen. Eipä tuo kovin erikoinen ratkaisu ole..

On se hieman erikoista että suomen maa on pullollaan SE-mallisia jontikoita ja täällä kun erehtyy mainitsemaan tuollaisen hankinnasta, saa tällaisen vastaanoton.. Tätä palstaa kun lukee.. KUKAAN ei osta eikä halua omistaa SE-mallia.. Kuitenkin vihreistä koneista aika iso osa on tätä ns. halvempaa mallia.

"Ohjelmointihan" sekin on.. kätevästi vain ohitettavissa mikäli ei tehoa tarvitse. Tuosta tehoboxista ja ohkelmoinnista on toisaalla väitelty.. makuasioita..

Rohkenen olla asiasta eri mieltä. Tehoboksit yleensä vääristävät antureiden signaaleja ja huijaa moottoria tekemään toisin kautta rekisterin. Ohjelmointi taas muokkaa todellisen tiedon käytettäväksi optimaalisemmalla tavalla. Tehoboksi voi tuottaa suurempaa hallaa kuin hyötyä, esim syötön määrä on väärä ajoitukseen nähden tuottaen suuren pakopaineen ja turhaa lämpöä turbon rasitukseksi etenkin täysahdoilla. Tehoboksi on todennäköisesti hyvä vain osalla moottorin käyttöaluetta, kun taas ohjelmoimalla voi samalla rajoittaa matalimpien kierrosten voimalinjan rasitusta. Korkea pakopaine/lämpö lyhentää kyllä tehokkaasti elinikää, merkistä riippumatta.

Kaveripiirissä autojen boksit tuottavat lähes poikkeuksetta kaksoismassapyörien pohjaamisia matalilla kieroksilla, kun taas omat ohjelmoidut ovat toimineet monta vuotta kuin tehtaalla tehty ilman voimalinjaongelmia. Traktoreista ei suurempaa otantaa, mutta ohjelmointi on edessä nykyisessä. En kutsuisi makuasiaksi, kun ohjelmointi on tekniikan osalta aina parempi vaihtoehto. Ennemmin hinta tai vaiva on valinnan syynä, eli maku kohdistuu kustannukseen.

jan79, osta ihmeessä SE-malli jos se itsellesi on riittävä ja vähät välitä mitä täällä kirjoitellaan. Olet ilmeisesti tutkinut asiaa monelta kantilta ja jo päätynyt SE-malliin joten mitä sitä sitten enempiä ihmettelemään. SE-mallin ostaessasi hyväksyt myös ne puutteet mitä tuo malli tuo mukanaan joten kaikkihan on silloin ok. Henkilökohtaisesti olen edelleen sitä mieltä että SE:n hydraulisysteemi ( vaikka sitten lisättäisiin minkä kokoinen pumppu tahansa ) ei missään muodossa pärjää tuolle jontikan perinteistä linjaa edustavalle suljetulle järjestelmälle. Toivottavasti kuitenkin löydät mieleisesi koneen, onnea etsintään.
Mihin muuten perustat tietosi siitä että iso osa myydyistä olisi SE malleja ( itse en tähän ainakaan mututuntumalta usko) ? Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kunkin mallin myystiluvut mistä merkistä tahansa jos ne jostakin olisi helposti listattavissa.

renkimikko kirjoitti:Mihin muuten perustat tietosi siitä että iso osa myydyistä olisi SE malleja ( itse en tähän ainakaan mututuntumalta usko) ? Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kunkin mallin myystiluvut mistä merkistä tahansa jos ne jostakin olisi helposti listattavissa.

En tiedä onko alueellisia eroja enkä tarkoittanut uusia, myytyjä koneita vaan niitä joita liikenteessä näkee.. Näkyy toki premiumejakin mutta ihan samalla tavalla vastaan on tullut SE-malleja.. Tämähän ei perustu mihinkään hienompaan tilastointiin mutta tarkoitin vain sitä että mikäli SE-malli olisi niin läpisurkea kuin täällä annetaan ymmärtää, en usko että niin paljon niitä olisi liikenteessä..

jan79 kirjoitti:

renkimikko kirjoitti:
En tiedä onko alueellisia eroja enkä tarkoittanut uusia, myytyjä koneita vaan niitä joita liikenteessä näkee.. Näkyy toki premiumejakin mutta ihan samalla tavalla vastaan on tullut SE-malleja.. Tämähän ei perustu mihinkään hienompaan tilastointiin mutta tarkoitin vain sitä että mikäli SE-malli olisi niin läpisurkea kuin täällä annetaan ymmärtää, en usko että niin paljon niitä olisi liikenteessä..

Tässä lähistöllä tiedän tasan kaks koiramallin jontikkaa, yks omalla kylällä, 6930 (vaiko 6830) ja toinen 6610 joen takana. Näillä molemmilla myös premiumit. Eli alueellista lienee...

Kyllähän 6620SE amerikkaa pikkuvalmetin jälkeen, mutta moni yrittää tässä sanoa että saat lähes samalla rahalla huomattavasti paremman koneen käyttöominaisuuksiltaan. Ei tartte katua parin vuoden päästä että miksen ostanut sitä... Meillä muilla ehkä enemmän konekokemusta, koskaan en ole kuullut kenenkään harmittelevan että tuli ostettua liian hyvä kone. Pihistelyä kyllä, mieleen jää kaihertamaan se parempi malli...

Jontikalla on ollut tosi hyvä imago ennenkuin jäi Agrin ainoaksi traktoriedustukseksi. Sitten, kun konekantaa on alkanut tulla lisää, niin glamourikin on haalistunut. Jopa Jontikka voi hajota

Kyllä noi jätkät varmaan koneensa tuntee, joten tietävät mistä puhutaan. En yhtään ihmettele vaikka SE:tä meneekin kaupaksi. Paremmin varustettu malli kuitenkin suolaisempi hinnaltaan ja kun sillä rahalla on kuitenkin merkitystä, niin valinta ohjautuu helposti köykäisempään malliin. Onhan se kuitenkin Jontikka.

Isäntä tekee itse päätökset. Jos on sitä mieltä, että SE on hyvä ja riittävä, niin sehän on sitä.

Viime vuonna juttelin 6320 SE:n omistajan kanssa. 3700 h takana, akku ainoa vaihdettu osa. Tutulla 6620 SE samat määrät, takuuseen siirtopumppu. Sitten liki 10 vuotta taaksepäin eräs urakoitsija tappeli vm.1998 6410 SE:n kanssa, voa-akselin tumppeja, vannekehiä ja siirtopumppu. Ongelmat korjattu sittemmin, kehunut parhaimmaksi traktorikseen, takana nyt jotain 17 000 h ! Nykyinen SE-mallin korvaava Standard muistuttaa ohjaamo-oloiltaan edellistä 20-sarjan Premiumia. Kyllä kaikilla ajaa.

6320SE löytyy talosta. Onhan se melko karvalakkimalli, mutta niihin töihin joihin se on hommattu toimii ihan ok. Silloin kun sitä uutena ostettiin olisi premiumiin ollut hintaero 10000€ ja tällöin premium olisi ollut pq+ vaihteistolla ja muutenkin täysin vakiovarusteilla. En sinällään osaa moittia tuota suunnanvaihtoa erityisen huonoksi. Se vaatii vaan erilaisen asenteen kuin sähköinen eli kun siihen tarttuu kädellä kiinni eikä yritäkkään sormenpäällä liikutella niin suunta vaihtuu. Pikavaihteissa minulle on aivan sama painanko nappia vai tökinkö keppiä eteen-taakse.
Pikkuvikaa siinä on jonkin verran ollut (sulakkeita, nostolaitteen ongelmia (korjattu), polttoaineletkut, jäähdytinnestevuotoja). Aikanaan valittiin 6550 hitecin ja tuon väliltä. Jd oli jonkun verran halvempi ja en edelleenkään valitsisi toisin...