-= Maatalous Foorum =-

Näinhän me kapitalistit toimitaan. Mutta jos ihan rehellisiä ollaan niin itse en ole vielä ostanut mitään kasvinsuojelu.fi:stä. Viralliset maahantuojat sentään testaavat aineita Suomessa ennen myyntiä, joka luonnollisesti aiheuttaa kustannuksia. Kasvinsuojelu.fi on ikään kuin loinen, jolla ei ole mitään omaa testaustoimintaa. He vain tuovat aineita maahan, joita muut toimijat ovat testanneet ja hankkineet niille kalliit käyttöluvat. Rinnakkaislupa ilman omaa testaustoimintaa ei taida paljoa maksaa. Mutta on se tietysti hyvä että on kilpailua, joka pitää hinnat kurissa.

Carnivor kirjoitti:Näinhän me kapitalistit toimitaan. Mutta jos ihan rehellisiä ollaan niin itse en ole vielä ostanut mitään kasvinsuojelu.fi:stä. Viralliset maahantuojat sentään testaavat aineita Suomessa ennen myyntiä, joka luonnollisesti aiheuttaa kustannuksia. Kasvinsuojelu.fi on ikään kuin loinen, jolla ei ole mitään omaa testaustoimintaa. He vain tuovat aineita maahan, joita muut toimijat ovat testanneet ja hankkineet niille kalliit käyttöluvat. Rinnakkaislupa ilman omaa testaustoimintaa ei taida paljoa maksaa. Mutta on se tietysti hyvä että on kilpailua, joka pitää hinnat kurissa.

Itse olen kanssa valmis maksamaan kohtuullisesti lisähintaa tuosta testauksesta ja tarvittaessa tuotetuesta aineille. Todella positiivista tuossa ks.fi ja muissa kilpailevissa kaupoissa on ollut yleisen hintatason laskeminen/kurissa pito. Viralliset maahantuojat joutuvat seuraamaan nettikaupan hinnoittelua ja se on käyttäjille hyvää. Ks.fistä olen itse jotain ostanut (esim. viime syksynä Juventusta, kun sai helposti ja muilta oli loppu) ja sinällään siitä ei mitään valittamista ole ollut.
Hyviä esimerkkejä on uudet aineet Mospilan tai Galera, tuskin mikään pikkukioski Suomeen niitä olisi tuonut rekisteröitäväksi, samoin näen Bernerin koetoiminnan tärkeänä esim. kuminan kasvinsuojelulle.

Itse ostin kasvinsuojelu.fi:stä ne aineet jotka olivat siellä selvästi halvempia kuin paikallisissa kivijalkakaupoissa. Niistä taas ostin ne aineet jotka eivät olleet ks:n valikoimissa tai jotka olivat ks:ssä vain vähän halvempia.

Tämän prosessin tuloksena tilasin suurin piirtein samanhintaiset pläjäykset sekä kasvinsuojelu.fi:stä, Agrimarketista että K-maataloudesta.

Ratiota(SX Premium) ostin nyt ensimmäistä kertaa rikka-aineeksi. Tehoaakohan hyvin normirikkoihin vai kaipaako terästystä vaikkapa MCPA:sta?

Ostan vain ja ainoastaan enää kasvinsuojelu.fi sivustolta.

Agrin ja muiden keskusliikkeiden hyllyhinnat aivan jotain mahdotonta, ja jos tällainen 15 ha tilallinen tulee kyselemään alennuksia niin nauretaan päin naamaa ja yleensäkin ei oteta todesta. Sellaisen tunteen olen saanut, että "anteeksi kun näin vähiä kyselen, mutta..."

Tuolla on valmiiksi tingatut hinnat, ei tarvitse ajaa 70 kilometriä ja tavara tulee kotiovelle asti. Kokonaisedullisin vaihtoehto.

Ja mitä testaukseen ja tuotekehittelyyn tulee, niin ei rinnakkaistuotteet ole missään kategoriassa poistaneet tuotteiden kehitystä, päinvastoin kilpailu lisää himoa kehitellä tuote joka on ylivoimaisempi mitä edelliset monessa suhteessa, jota myydään kalliiseen hintaan sen saaman kilpailuedun (patent.) aikana.

Tämä yksi iso firma jenkeistä koettaa kyllä syödä pienet pois, ja luomun pois joten ihan hyvä, että tällaista rinnakkaistoimintaa on.

Kasvinsuojelu.fi:lle myös täältä ääni. Suurin osa aineista on tullut viimeisenä kahtena vuotena tuolta. Ei ole aineissa vikaa ollut ja toimitukset ovat tulleet silloin kuin on pitänyt. Ja tavaraa tulee nopeastikkin jos tarvitsee. Syksyllä tilasin glyfosaattia netin kautta ja yllätykseni aineet oli seuraavana aamuna pihalla!

Vaikka täällä onkin vakavaraisia viljelijötä, näyttäisi olevan toisenlaisiakin. Silloin siellä kivijalkaliikkeessä nähtävästi keskustellaan "orasten päälle" ostamisesta. Nettikauppa ei liene samalla tavalla joustava.

-SS-

nuffieldmaster kirjoitti:
Ja mitä testaukseen ja tuotekehittelyyn tulee, niin ei rinnakkaistuotteet ole missään kategoriassa poistaneet tuotteiden kehitystä, päinvastoin kilpailu lisää himoa kehitellä tuote joka on ylivoimaisempi mitä edelliset monessa suhteessa, jota myydään kalliiseen hintaan sen saaman kilpailuedun (patent.) aikana.

Voi olla ettei vaikuta tuotekehitykseen, mutta käyttöluvan saamiseen vaikuttaa. Esimerkiksi Basf ei ollut halukas hankkimaan Aurea CL rypsilajikkeen tarvitsemaa imatsamoksin käyttölupaa Suomeen, koska aineen patentit ovat vanhenemassa. Tämän takia he eivät todennäköisesti ehdi tienaamaan käyttöluvan saamiseen tarvittavia rahoja takaisin ennen rinnakkasvalmisteiden ilmestymistä markkinoille. En tiedä miten se rekisteröinti sitten lopulta saatiin. Mahdollisesti tämän takia aine purkitetaan metatsaklorin kanssa, jolloin saadaan tuote Clamox, jota ilmeisesti voi myydä riittävän kovalla katteella, jotta saadaan ne rekisteröintikulut katettua.

Rinnakkaisvalmisteet lienevät eduksi siinä, että niitä on varaa käyttää täysi annos, ettei tule niin helposti resistenssiä.

Toisaalta, rinnakkaisvalmisteista ei liene resistenssin ilmestyessä kovin suurta hyötyä valmistajilleenkaan.

Mutta ruiskutusten hyöty kasvaa ainekustannusten alentuessa. Saattaa tulla lisää markkinoita taasen; pienemmälläkin satopotentiaalilla kannattaa se satakiloa lisäsatoa noukkia pois.

Eli on tämä osin monitahoinen juttu.

-SS-

Minä olen kyllä ymmärtänyt niin että kasvinsuojelu.fi:n maahantuomat aineet ovat pääosin ihan alkuperäisen valmistajan tekemiä alkuperäisiä aineita, joita kasvinsuojelu.fi sitten vain tuo maahan eri tukkukauppojen kautta ja eri kauppanimellä kuin mihin on totuttu.

Vasta sitten kun patentti on vanhentunut, voi tehoaineita ruveta valmistamaan laillisesti myös kilpailijoiden toimesta. Katsokaapa niitä etikettejä joita purkeissa on ennenkuin niihin on lätkäisty suomenkieliset päälle. Tuttuja tehoaineita tutuilta valmistajilta.

turkki kirjoitti:Minä olen kyllä ymmärtänyt niin että kasvinsuojelu.fi:n maahantuomat aineet ovat pääosin ihan alkuperäisen valmistajan tekemiä alkuperäisiä aineita, joita kasvinsuojelu.fi sitten vain tuo maahan eri tukkukauppojen kautta ja eri kauppanimellä kuin mihin on totuttu.

Vasta sitten kun patentti on vanhentunut, voi tehoaineita ruveta valmistamaan laillisesti myös kilpailijoiden toimesta. Katsokaapa niitä etikettejä joita purkeissa on ennenkuin niihin on lätkäisty suomenkieliset päälle. Tuttuja tehoaineita tutuilta valmistajilta.

Juuri näin minäkin näkisin asian olevan. Ei kai gramma-aineiden uusien formulaattien patentti vielä ole loppunut?

Niin, miksi muuten paketin kyljessä lukisi Zenit tai Stereo.

Carnivor kirjoitti:Näinhän me kapitalistit toimitaan. Mutta jos ihan rehellisiä ollaan niin itse en ole vielä ostanut mitään kasvinsuojelu.fi:stä. Viralliset maahantuojat sentään testaavat aineita Suomessa ennen myyntiä, joka luonnollisesti aiheuttaa kustannuksia. Kasvinsuojelu.fi on ikään kuin loinen, jolla ei ole mitään omaa testaustoimintaa. He vain tuovat aineita maahan, joita muut toimijat ovat testanneet ja hankkineet niille kalliit käyttöluvat. Rinnakkaislupa ilman omaa testaustoimintaa ei taida paljoa maksaa. Mutta on se tietysti hyvä että on kilpailua, joka pitää hinnat kurissa.

Näin mäkin asian näkisin.
Kyllä mun mielestäni uutta tehoainetta sisältävän tai uudessa formulaatissa olevan valmisteen tuominen tänne meikäläisiin olosuhteisiin vaatii jotain muutakin kuin pelkkien eurooppalaisten käyttöohjeiden painamisen Suomen kielelle..

bouli kirjoitti:

Carnivor kirjoitti:Näinhän me kapitalistit toimitaan. Mutta jos ihan rehellisiä ollaan niin itse en ole vielä ostanut mitään kasvinsuojelu.fi:stä. Viralliset maahantuojat sentään testaavat aineita Suomessa ennen myyntiä, joka luonnollisesti aiheuttaa kustannuksia. Kasvinsuojelu.fi on ikään kuin loinen, jolla ei ole mitään omaa testaustoimintaa. He vain tuovat aineita maahan, joita muut toimijat ovat testanneet ja hankkineet niille kalliit käyttöluvat. Rinnakkaislupa ilman omaa testaustoimintaa ei taida paljoa maksaa. Mutta on se tietysti hyvä että on kilpailua, joka pitää hinnat kurissa.

Näin mäkin asian näkisin.
Kyllä mun mielestäni uutta tehoainetta sisältävän tai uudessa formulaatissa olevan valmisteen tuominen tänne meikäläisiin olosuhteisiin vaatii jotain muutakin kuin pelkkien eurooppalaisten käyttöohjeiden painamisen Suomen kielelle..

Vaatii se, mielenkiinnolla lueskellut mm. Italiasta tulleita Logran pusseja. Käyttömäärät eriluokkaa kuin täällä, sama koskee tautiaineitakin. Ilman testaamista menee kyllä pahasti metsään, tehot liiankin hyviä tai tulee resistenssejä kantoja.

Sopivassa määrin rinnakkaistuonti erittäin järkevää, hintakilpailua ei muuten olisi, kuten on nähty.

kylmis kirjoitti:Niin, miksi muuten paketin kyljessä lukisi Zenit tai Stereo.

Paketin kyljessä voi tosiaan lukea Zenit ja tehoaineena on "Zenitiin kuuluva aine". Aineen hyväksyntää varten on jouduttu tekemään kenttätestejä ja tietty käyttömäärät, seosmahdollisuudet ja tietty suomenkieliset ohjeet. Näillä papereilla on saatu tuontilupa aineelle. Tämän jälkeen onkin sitten "helppo" hoitaa rinnakkaistuonti kuntoon ja maksaa rinnakkaistuontilupa, joka n. 1/10 alkuperäisestä luvasta.

Hyvänä esimerkkinä tuosta "sama aine ja nimi purkissa" oli pari vuotta sitten Agil, jonka Suomeen tuleva formulaatti oli vaihtunut edellisvuodesta - mitenhän oli rinnakkaistuontiaineessa? Nämä muutokset vaikuttavat kuitenkin seosmahdollisuuksiin suosituksiin. Eli sama tehoaine ei välttämättä tarkoita samaa ainetta käyttöominaisuuksiltaan.