Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Keskustelua maataloustuki- / veroasioista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

kehveli kirjoitti:Nyt se rajoittaminen sitten alkaa:

http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/tied ... kkeet.html

Jos oikein ymmärsin, tuet muuten ennallaan, mutta alkaisivat leikkautua 25 % jälkeen.
Ei riitä ehkä tuokaan leikkuri. Pienille tiloille tulee lisäleikkuri viherryttämisestä vapautuksen mukana:

Suojavyöhykkeistä, monivuotisesta ympäristönurmesta ja luonnonhoitopeltonurmesta (lhp-nurmi) ei makseta ympäristökorvausta, jos tila vapautuu ekologisesta alasta yli 75%:n nurmi-, palkokasvi- ja kesantoalan perusteella."

Aikaisempi LHP ja Moniv. ympäristönurmileikkuri laajennettiin nyt koskemaan suojavyöhykkeitäkin, eli koko ympäristönhoitonurmet - pääkohtaa. Kokotilan suojavyöhykehaave valuu yhä kauemmaksi, suojavyöhyke-varhaiseläkkeelle
pääsyä estämään. Sitähän tässä muutoksessa ajettiin takaa, varmaankin. Se -217 €
oli liian pieni piiska estämään suojavyöhykeautomaatin kokonaisvaltaista käyttöönottoa.
Nyt kokotilan suojavyöhyke tuottaa saman kuin pelkkä kesanto, mutta estää edelleenkin
pysyvän nurmen statuksen syntymisen. Se voisi jollakin olla vielä peruste sitoutua ?

-SS-
Äimän käkenä
Luokka: Hevosaura
Viestit: 16
Liittynyt: 18 Huhti 2015, 23:11
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja Äimän käkenä »

Olen kyllä harkinnut luomuakin ja aika moni on vaihtanutkin siihen meillä päin.... mutta minulta se on jäänyt harkinnan asteelle. Asiassa askarruttaa eniten vaikea rikkakasvien torjunta ja ehkä luomuun liittyvä lisä byrokratia. Ei se mitenkään huono vaihtoehto ole, tosin siinä pitää olla ammattitaitoa paljon enemmän, kuin tavanomaisessa.

Tilasin Neuvo2020 tietäjän, saas nähdä mitä siitä hyötyy...
Äimän käkenä
Luokka: Hevosaura
Viestit: 16
Liittynyt: 18 Huhti 2015, 23:11
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja Äimän käkenä »

Huomasin tuossa, että jos tähän ympäristömonimutkaistamiskorvaukseen ei osallistu niin kappas vaan.... täytyy käydä kasvinsuojeluaineiden osalta tentit uusiksi viimeistään syksyllä, koska vain ymppiin sitoutuneiden tutkinnot ovat voimassa loppuun asti, muilla se "vaan vanhenee piruuttansa" jos ei mene ymppiin mukaan.

http://tukes.fi/fi/Toimialat/Kemikaalit ... aannokset/

Jumalauta mitä ja miten kieroa touhua :mrgreen: !
Myrkkypruutan osalta taitaa olla sama edessä ensivuoden marraskuussa :mrgreen: .

http://tukes.fi/fi/Toimialat/Kemikaalit ... n-testaus/

Tähän vielä pysyvien nurmien kanssa pelleily ja moni muu.

Nyt alkaa varoventtiili pihistä oikein kunnolla :x näiden pelleilyjen kanssa.
Peltotyöt pitäisi aloittaa ja tarvii tämmöisten p.... kanssa painia.
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

Äimän käkenä kirjoitti:Huomasin tuossa, että jos tähän ympäristömonimutkaistamiskorvaukseen ei osallistu niin kappas vaan.... täytyy käydä kasvinsuojeluaineiden osalta tentit uusiksi viimeistään syksyllä, koska vain ymppiin sitoutuneiden tutkinnot ovat voimassa loppuun asti, muilla se "vaan vanhenee piruuttansa" jos ei mene ymppiin mukaan.
Huomaa tuon dokumentin päiväys. 13.2.2013

Se mainittu "erityistutkinto" ei koske kovin montaa. Useimmat ovat suorittaneet sen tavanomaisen kasvinsuojeluaineiden käyttökoulutuksen osana vanhaa ympäristötukea. Juuri tämän takia ei uutta ympäristökorvausjärjestelmää saisi kutsua ympäristötueksi, jotta ei tulisi turhia paniikkeja..

-SS-
Äimän käkenä
Luokka: Hevosaura
Viestit: 16
Liittynyt: 18 Huhti 2015, 23:11
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja Äimän käkenä »

SS kirjoitti:
Huomaa tuon dokumentin päiväys. 13.2.2013

Se mainittu "erityistutkinto" ei koske kovin montaa. Useimmat ovat suorittaneet sen tavanomaisen kasvinsuojeluaineiden käyttökoulutuksen osana vanhaa ympäristötukea. Juuri tämän takia ei uutta ympäristökorvausjärjestelmää saisi kutsua ympäristötueksi, jotta ei tulisi turhia paniikkeja..

-SS-
Siellä on kohta "tukeen sitoutuneen" johon kiinnitin huomioni, eli tuossa tapauksessa vanha tutkinto ei mielestäni päde ilman ymppiä. Jos ymppi korvauksena on eri juttu ja tutkinto tuolloin pätee ilman ymppiä, niin hyvä homma..... :?: sama sitten lienee tilanne ruiskun testauksissa... :?:
jukkh
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 77
Liittynyt: 29 Huhti 2007, 12:48

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja jukkh »

Voi per.. kun on hirvee kiinnostus noita hömppäheiniä kohtaan.!!
Mulla on 32ha viljelyksessä ja suurin osa suora kylvössä, eli noin 100,- olis tulossa per ha ympistä.
Riistapeltoa on reilu puoli ha ja kuivaa heinämaata saman verran.
Kertokaas nyt viisaat mitä mun nyt pitää lisätä, jos meinaan ruksata ton ympkorvauksen.?
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

jukkh kirjoitti:Voi per.. kun on hirvee kiinnostus noita hömppäheiniä kohtaan.!!
Mulla on 32ha viljelyksessä ja suurin osa suora kylvössä, eli noin 100,- olis tulossa per ha ympistä.
Riistapeltoa on reilu puoli ha ja kuivaa heinämaata saman verran.
Kertokaas nyt viisaat mitä mun nyt pitää lisätä, jos meinaan ruksata ton ympkorvauksen.?
No sen satasen saa keskimäärin joka ikinen ympäristökorvaushehtaari, lisäraha yhdelle hehtaarille on joltakin toiselta hehtaarilta pois. Tämä ensin niinkö reality check alkuun.

Paikallisesti, voit optimoida lisäämällä kerääjäkasveja, satasen saa heinänkylvöstä viljan alle; kauanko tuota iloa sitten kestänee, eivät vahingossakaan kerro, mutta rahat eivät tule riittämään kuin murto-osalle viljelyalaa. Suojavyöhykettä 5 ha. 850 - 900 €/ha, voittaa ulosvuokraamisen ja viljanviljelyn. Nyt 2015 on otettava se suojavyöhyke mukaan, myöhemmin ei pääse pelipöytään enää mukaan, rahat kun silloin ovat jo lopussa.

Eli 10 ha kerääjäkasveja, 5 ha suojavyöhykettä. Siinä se sitten melkeen on, jollei nyt sitten lannanvastaanotto ole mielessä. Jos viljelemistä yhtään kerkiää miettimään, niin tietenkin härkäpapu tai herne varsinaisiksi viljelykasveiksi, heinäaluskasvilla, 90€ valkuaiskasvipalkkion vuoksi. Mutta sen valkuaiskasvipalkkion nyt saa ilmankin ympäristökorvausta.

-SS-
jukkh
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 77
Liittynyt: 29 Huhti 2007, 12:48

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja jukkh »

En tiedä oikeen noista kerääjä kasveistakaan.!! Kylvökoneessa ei ole edes sitä piensiemen kylvökonetta. Ehkä jotain voisi sekoittaa ohran tai kauran sekaan säiliössä, mutta tuleeko hyväksyttävä peittävä kasvusto.!
Suojavyöhykkeistä luovun melko varmaan, koska en pysty korjaamaan enkä käyttämään niitä nurmia. Mites muuten nuo suojavyöhykkeet, jos pelto on 1ha ja rajoittuu valtaojaan yhdeltä reunalta, niin suojavyöhykkeen minimi oli vissiin kolme metriä. Voinko laittaa suojavyöhykkeeksi koko lohkon.?
Lantaa en ole aikonut ottaa vastaan enkä mitään papuja viljellä.
Olen aikonut kylvää noin 10 ha kauraa ja noin 20 ohraa, mutta paljonkos mun pitää niitä lhp peltoja lisäksi tehdä.?
Käykö semmonen kuivaheinä pelto sellaisenaan siihen.?
Riistapeltoon kylvän sitä riistaseosta.
Jisv
Luokka: 50 hv., takaveto
Viestit: 74
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 22:27
Paikkakunta: Pori

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja Jisv »

Niin tarkoitatko nyt kolmen kasvilajin vaatimusta, joka on viherryttämistuessa, eikä ympäristökorvauksessa?
32 Hehtaarista 5 % on 1,6 ha. Sen verran sulla tarttee vähintään olla muuta kuin ohraa tai kauraa.
jukkh
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 77
Liittynyt: 29 Huhti 2007, 12:48

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja jukkh »

Eilinen sadepäivä meni tässä koneen ääressä opettelemassa ymppiä.!!
Elikä ohraa ja kauraa on yhteensä 85% ja loput pottua mansikkaa hernettä.. Se osa on vipuneuvojan mielestä ok.
Ekologista alaa laitoin sänkikesantoa ja se hyväksytään, mutta onko siihen mitään rahakkaampaa vaihtoehtoa.?
Parissa lohkossa on pellonreunoja, jotka on korkean kuusimetsän reunassa eikä siellä mikään kasva kunnolla. Niihin merkkasin monimuotoisuus riista. Mitä te semmosiin paikkoihin laitatte.?
Lhp:tä olen myös suunnitellut laittavani muutamiin muihin varjoisiin reunoihin ja pieniin kaukaisiin lohkoihin. Käykö siihen apilanurmiseos.?
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

jukkh kirjoitti:....
Ekologista alaa laitoin sänkikesantoa ja se hyväksytään, mutta onko siihen mitään rahakkaampaa vaihtoehtoa.?
...
Lhp:tä olen myös suunnitellut laittavani muutamiin muihin varjoisiin reunoihin ja pieniin kaukaisiin lohkoihin. Käykö siihen apilanurmiseos.?
Ensimmäiseen: Ainoa rahakkaampi versio on valkuaiskasvi (puhdaskasvustona ! ), mutta tarvitaan 7.15% ; siitä kuitenkin saa sen 90€ tilatuen ja LHK:n päälle. Muutenhan se EFA on tavallaan pakkokesanto.

Toiseen: Max 20% typensitojakasvia siemenseoksessa, varmaankin.

Riistakasviseoksessa on oltava jokin muu kasvilaji lisänä kuin heinäkasvi tai apila. Esim. rehukaali ?

-SS-
dbrown
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 196
Liittynyt: 16 Tammi 2007, 20:14
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja dbrown »

Mites toi Ekologinen ala, Efa - käykö Suojavyöhykenurmi siihen , vai pitääkö se olla erikseen esim. viherkesantoa ?
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

dbrown kirjoitti:Mites toi Ekologinen ala, Efa - käykö Suojavyöhykenurmi siihen , vai pitääkö se olla erikseen esim. viherkesantoa ?
Testaa vipuneuvojalla, hyväksyykö. Tuo ekologinen ala saattaa kuitenkin olla vähän eri asia kuin ympäristökorvauksen eri käyttömuodot. Koska se EFA on yleiseurooppalainen niinkö viherryttämiskeppi ja taas ympäristökorvaus on kansallisesti värittynyt viherryttämisporkkana.

Jos suojavyöhykealaa noin vaan voisi kuitata myös ekologisena alana, niin muuttaisi kyllä omaakin suunnitelmaa radikaalisti. EFA-alan tukitasokin olisi mahtava silloin. Noissa Mavin dokumenteissa mainitaan vain luonnonhoitopeltonurmista, ettei voisi käyttää EFA-alana.

Itse olen koko ajan olettanut, että Vipu ei hyväksy :

Mavi:
Ekologiseksi alaksi voit ilmoittaa
- kesantoalaa,
- typensitojakasvien aloja (herneet, pavut, lupiinit alaskanlupiinia ja komealupiinia lukuun ottamatta, virnat, soijapavut, mesikät, mailaset ja apilat sekä edellä mainittujen kasvien seokset)
-lyhytkiertoisen energiapuun aloja (haapa ja paju) tai
- täydentävien ehtojen mukaisia suojeltuja maisemapiirteitä.


Eli jos Vipu-ilmoituksessa on koodi suojavyöhyke, ei varmaan voi samaan aikaan olla koodi "kesanto" tai joku muu näistä ?

-SS-
jukkh
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 77
Liittynyt: 29 Huhti 2007, 12:48

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja jukkh »

Ai sänkikesanto ja viherkesanto on rahallisesti ihan saman hintaisia vai.?
Meinasin vaan, että jos siitä viherkesannosta sais jonkun euron enemmän, niin voisiko peltoon suorakylvää esim apilanurmi seosta vaikka viimevuotinen sänki onkin pystyssä.? Toisin sanoen pelto on ollut suorakylvössä jo vuosia.
Jos kylvän suorakylvöllä apilanurmi seosta peltoon, niin voiko sen ilmottaa lhk pelloksi.?
Saikos sen muuten ruiskuttaa ensin roundupilla.?
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

jukkh kirjoitti:Ai sänkikesanto ja viherkesanto on rahallisesti ihan saman hintaisia vai.?
Meinasin vaan, että jos siitä viherkesannosta sais jonkun euron enemmän, niin voisiko peltoon suorakylvää esim apilanurmi seosta vaikka viimevuotinen sänki onkin pystyssä.? Toisin sanoen pelto on ollut suorakylvössä jo vuosia.
Jos kylvän suorakylvöllä apilanurmi seosta peltoon, niin voiko sen ilmottaa lhk pelloksi.?
Saikos sen muuten ruiskuttaa ensin roundupilla.?
Avo-sänki- ja viherkesanto, ihan sama, saa vain tilatuen, viherryttäminen ja LHK. Mutta niitä on kiva käyttää pakkokesanto-EFA-alana. Muistettava on, että jos kesantojen ja lisäksi ympäristösitoumuksen puolelta LHP, suojavyöhykkeen, moniv. ympäristönurmen yhteisala ylittää 25%, alkaa LHK leikkuri purra lisäksi. Tuon EFA:nkin on saanut hallinto sekoitetuksi täydellisesti niillä palkokasveilla, joista saa valkuaiskasvituen. EFA-alalla papuherneellä ilman viljatukikasvia, muutenhan saa käyttää vähän tukikasvia. Olisi ollut helpompi vaan sanoa, että jokahiselle 5% pakkokesanto ja that's it ! Kotimaisen ja eurooppalaisen omatoimisen valkuisrehun lobbarit sekoittivat sen tähän EFA alaan mukaan. Ja sekös sekoittaa asioita. Ja korjuuvelvoitteen poistuminen muutenkin.

LHP pelloksi varmaan tarkoitit kysymyksessäsi, "luonnonhoitopelto" , ympäristösitoumuksen ympäristönhoitonurmien korvattavien toimenpiteiden pääkohdasta, max 20% apilaa. Korvaus 120 € plus ne kaikille pelloille tulevat.

Ympäristösitoumuksen monimuotoisuus-päääkohdasta Viherlannoitusnurmi saa ympäristökorvausta noiden tila-viherryttämis- ja luonnohaittakorvauksen lisäksi 54 € , ei muuta.

Ota ihmeessä Neuvo2020-konsulentti kertomaan, mitä mikäkin on !

A) tilatuki 110 € TULOTUKI
B) viherryttämistuki 70 € TULOTUKI
C) Luonnonhaittakorvaus 217 € TULOTUKI
D) Ympäristökorvaus 54€ - 500€ / toimenpidelohko, keskimäärin non 110 € VAPAAEHTOINEN
E) Ympäristösopimus sopimuksen mukaan VAPAAEHTOINEN
F) Luomutuki 160 ? € VAPAAEHTOINEN

Nuo kirjaimet ovat eri asioita, eri rahoituksia ja eri sääntöjä
A-B-C on tulotuki, D on kulukorvaus tekemisestä, E sopimus, F porkkana luomuun siirtymiseksi.

Uudessa Maaseudusssa myös kerrotaan, että kun valitset esim. SUOJAVYÖHYKE - toimenpiteen, se on kauden loppuun sitten, ja et voi siitä luistaa, ja siihen ei voi sitten laittaa muita käyttömuotoja, EFA tai kerääjäkasvi tai riistapelto tai semmoista. Tämä järjestelmä on erittäin vaikeaselkoinen, jollei tajua että se on äärimmäisen - anteeksi vaan - laiskasti tehty, kursimalla ja yhdistelemällä vanhan järjestelmän ympäristötuki ja erityistukimuotoja, uusilla nimillä ja hieman vaihdetuilla ehdoilla. Lisäksi ajatus siitä, että sen korvauksen saa selväpiirteisesti ja loogisesti vain sille lohkolle, jolle toteutetaan kutakin ympäristötoimenpidettä, henkisesti laiskat valmistelijat ovat heti tehneet siihenkin asiaan poikkeuksen, esimerkiksi kasvipeitteisyyskorvauksen muodossa !

Mutta on myös monia tuskaisia ja apaattisia viljelijöitä, jotka eivät ole kiinnostuneet lukemaan ohjeita ja niiden kehitysversioita jo syksystä 2014 asti, sitten huhtikuun lopulla ovat yrittäneet omaksua liian paljon liian lyhyessä ajassa, ja kaikki nämä rahat ovat ehtoineen sekoittuneet ihmisten mielissä sikin sokin. Sekava ja poukkoileva tiedotus Mavin taholta ei ole asiaa auttanut.

Mutta avuttomuutta on monella ollut ottaa selviä itse, niin päin, että menevät sitoutumaan tietämättä edes, mihin sitoutuvat viideksi vuodeksi, ja miten paljon asiassa voi edes rikastua, jos ollenkaan !

Ympäristökorvauksen ulkopuolella on niin paljon helpompi, sulla on vaan joko kesantoa, tahi viljelykasvia. Ei ole vaikeata.

-SS-
Vastaa Viestiin