Uusi ympäristötuki 2015 eli ympäristökorvaus

[SS]

Ei nuo ehdot juurikaan auta vaan ne sitoumusehtojen lisämääreet, jollainen mm. kuminalla oli: kuminalle ei saa kerääjäkasvikorvausta. Miksi rajoitettiin ? Liiallisen rahantulon helppouden takia ? Näen tuon kerääjäkasvin puutteellisen määrittelyn ongelmalliseksi siksikin, että se ympäristöhyötynäkökohta ei toteudu, suoraviivaisesti laskettuna varmasti ajateltiin, että saadaan semmoiset ohra-lumi-ohra - lumi jne. isännät vihertämään. Nyt toimenpiteessä on toimenpiteen luonteen vastaisia mahdollisuuksia, että valmiiksi kerääjäkasvilla voi käyttää "kerääjäkasvia" , tavallaan vain keräämässä korvauksia. Kolmen kasvin kasvattaminen ei myöskään ole kovin hyvin tuettu toimenpiteen kuvauksessa; kevätvehnä, siihen syysrapsi ja aluskasviksi timotei. Kerääjäkasvilla ei perusteta seuraavan vuoden kasvia, syysrapsi kasvaa seuraavana vuonna, vehnä puidaan syksyllä pois.

Tulikin samalla mieleen viherlannoituksen sukupuutto. Eli siksi tuo viherlannoitusnurmi onkin niin heikko toimenpide, koska siitä ei saa kuin sen erillisen 54 €. Kerääjäkasvitoimenpide mahdollistaa merkitä esimerkiksi yksivuotisen murskattavan hernekasvin pääkasviksi, RTK 54 €, valkuaispalkkio +90 €, apilakerääjäkasvilla +100€ ja jättää kerääjän talveksi, +54 €, yhteensä 298 €, hakkaa LHP ja jopa riistan, kun saa satoakin ottaa !

Ei hemmetti. Täytynee vetää hakemus vielä takaisin. Saahan tuota herneensiementäkin sitten jatketuksi, ei tule niin paljon siemenkuluja.

-SS-

[TumppiW]

Mesikkä siis jonakin säilörehunurmena merkitty ? Jos se olisi viherlannoitus ei saisi kasvipeitteisysrahaa.

Ja siis palkokasvi palkokasvin aluskasvina saa siis kerääjäkasvikorvauksen ? Onko yhdistelmiä julkaistu hallinnon ohjeissa ? Eli päätetäänkö aluskasvin nimitys perustuen sen pituudesta tai monivuotisuudesta suhteessa ns. viljelykasvikomponenttiin ? Miksei vilja-syysvilja tai rypsi-syysrapsi kävisi ?

Rukiin aloitus kuluneen kesän kerääjäkasvista ? Miten se onnistuu ? Onko Lohjalla todellakin mahdollista onnistuneesti kylvää ruis vasta 1.10, kerääjäkasvin sallittuna aikaisimpana muokkauspäivänä ? Vai onko kyse suorakylvöstä, joka ei olisi maan muokkausta, jolloin olemassa olevan kesän kerääjäkasvin päälle voi kylvää rukiin suorakylvökoneella vaikka elokuulla ?

-SS-

Mesikällä on oma kasvikoodinsa, merkattu ihan mesikkänä. Ja mesikällä ei ole aluskasvia vaan rukiin sekaan kylvetään kerääjäkasvina retikkaa ja sinappia. Tämä on ihan oikeasti jopa fiksua, kun mesikkäkasvustossa voi olla 250 kg typpeä, ja rukiin typentarve syksyllä on vaatimaton.

Ja jottei mesikkää katsota kauran aluskasviksi, kauralle laitetaan oikea aluskasviseos, ruokonataa, raiheinää ja valkoapilaa. Jos hallinto menee hankalaksi, mesikkä kylvetään syksyllä suorakylvökoneella l. järeällä olkiäkeellä kauran sänkeen aluskasvin sekaan. Kaksivuotinen, puitava kasvi, joten pitäisi voida rinnastaa rukiiseen, eikä aluskasviksi.

Varmaan huomenna sitten tulee Mavilta erillisehto, että juuri tällainen kierto ei käy, etenkään Lohjalla...ehkä olisi pitäny odottaa 15.6. ennen viestin lähetystä.

[Äimän käkenä]

Miettikääs nyt vähän ja ihan oikeesti, että saatteko tuosta hullunmyllystä ihan oikeesti työpalkkoja
Jos on huonot kelit yms. vastusta, niin jää hommat tekemättä.... esim. mallia viime kesä tai 2004 kesä.... lystiä puida tai on murskaimella töitä.
Ja on ihan satavarma, että ehtoja ruuvataan heti kun porukka on saatu sitoutumaan....

[TumppiW]

No kerääjäkasveja viljelty jo edellisen kauden ajan ja vähän aikaisemminkin. Tässä on ongelmat läpikäyty huolella, eikä niitä oikein tule. Härkäpapua puidessa italianraiheinää on päätynyt puimuriin, mutta tulee aikalailla samanlaisena ulos, kun puintikela väljällä ja kierrokset maltillisia. Verrattuna esim. apilan siemenen puintiin se on aivan piis ov keik.

Lisäksi raiheinä kuivattaa peltoa sateiden jälkeen ja pitää puimuria pinnalla. Esim. vuonna 2012 tämä oli melkoinen etu, vaikka pahimmat rutakot jäivät puimatta. Mutta eipä jäänyt typpeä puimattomilla kohdilla juolalle, raiheinä oli hieno viidakko vielä joulukuussa.

Kun metodina on rikkaäestys, joka on fiksu tehdä muutenkin, ei touhussa kauaa nokka tuhise. Oikeastaan alus- ja kerääjäkasveista ei ole mun systeemissä mitään ylimääräistä vaivaa. Vähän lisää siemeniä seoksiin, mistä ei ole kuin hyötyä. Eli kun Mavin jengi lukee tän, niin ne varmaan peruu koko toimenpiteen...

Siemenet Virosta 20 €/ha + konetyötä 10 min/ha = tuntipalkkana about 350 €/h vaikka vähän ottaa tupeksimisaikaa mukaan. Eli ei sitä kannata tuota kerääjäkasvien viljelyä harrastaa, ei suinkaan.

[SS]

Siemenet Virosta 20 €/ha + konetyötä 10 min/ha = tuntipalkkana about 350 €/h vaikka vähän ottaa tupeksimisaikaa mukaan. Eli ei sitä kannata tuota kerääjäkasvien viljelyä harrastaa, ei suinkaan.

No, ottajia on muitakin, ainakin helpon rahan. Tässä vaan tapahtuu niin, että se hyöty inflatoituu nopeasti suosion lisääntyessä. Koska ympäristökorvausta keskimäärin satanen hehtaarilta. Ei kolmeasataa. Ei viittäsataa. Vaan satanen, nyt kohta vielä nipistettynä, varmaankin.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maas ... e-1.123205

-SS-

[Äimän käkenä]

Juu-u, ei millään pahalla mutta on helkkarin paljon helpompaa, kun ei tarvii murehtia tätä korvausmuotoa enää

Kävin piruuttani tenttimässä tuon uuden ks-koulutuksenkin sadepäivän lomassa, jos ei vaikka vanha käviskään ymppikorvauksen ulkopuolella (vanha voimassa reilun vuoden).
No, tuohon koulutukseen vielä sen verran, että kaikkea turhaa ...skaa sitä joudutaan tekemään. Tenttikin oli täysin turhanpäiväsen asian / asioiden ulkomuistamiseen liittyvää juttua täynnä, jolla ei ole mitään merkitystä itse työn tekemiseen. Ei jumanklavita, mitä kyykyttämistä ihmisille, joilla on kymmeniä vuosia alan työkokemusta takana.
Ja sama pölhöily ruiskun testauksissa, myöhemmin tuo ihanuus on 3v välein. Tuon jotenkin ymmärtäisi urakoitsijoiden ruiskujen osalta mutta ei oikein tämmöisen täppärien halveksiman rakkikoiran pintalojen osalta.

No, EU on typerine direktiiveineen läpimätä muutenkin ....

[Jari]

Ja sama pölhöily ruiskun testauksissa, myöhemmin tuo ihanuus on 3v välein. Tuon jotenkin ymmärtäisi urakoitsijoiden ruiskujen osalta mutta ei oikein tämmöisen täppärien halveksiman rakkikoiran pintalojen osalta.

Just päinvastoin

Urakoitsijan kamppeet varmasti kunnossa testaamattakin mutta isännillä jos minkälaista räpsyä eikä oikeen käsitystä mitä tapahtuu ja onko kaikki kunnossa. Jos edes 5 vuoden välein tarkastetaan että suunnilleen kunnossa ja opastetaan millä suuttimella, mitä vauhtia ja paljonko menee hehtaarille. MOT.

[Äimän käkenä]

Ja sama pölhöily ruiskun testauksissa, myöhemmin tuo ihanuus on 3v välein. Tuon jotenkin ymmärtäisi urakoitsijoiden ruiskujen osalta mutta ei oikein tämmöisen täppärien halveksiman rakkikoiran pintalojen osalta.

Just päinvastoin

Urakoitsijan kamppeet varmasti kunnossa testaamattakin mutta isännillä jos minkälaista räpsyä eikä oikeen käsitystä mitä tapahtuu ja onko kaikki kunnossa. Jos edes 5 vuoden välein tarkastetaan että suunnilleen kunnossa ja opastetaan millä suuttimella, mitä vauhtia ja paljonko menee hehtaarille. MOT.

Ei ole kyllä meikäläisen ruisku tai muidenkaan tuttujen jäänyt kertaakaan menemättä läpi testauksessa.

Tarkastusväli tulee muuttumaan kolmeen vuoteen jatkossa, sopii kysyä asian järkevyyttä jos tuona aikana ruiskuttaa esim 60ha yhteensä. Ei ne suuttimet ainakaan ehdi kulua loppuun, paitsi jos hiomarakeita ruuttaa. Jäätymisvikoja tai kiinniajoja voi tulla mutta pitää olla kyllä tavallisen pöljä, jos ei niitä kuntoon saata. Varmasti koneet on pääosin kunnossa urakoitsijoilla ja isoilla tiloilla ja niihin sentään tulee tunteja ja tätä vasten leiman voimassaolon lyhentämisen jotenkin ymmärtää vielä. Edellisen perusteella pitäisi sitten varmaan istua kurssilla kuuntelemassa turhia jorinoita samalla tavoin kolmen vuoden välein.

[Jari]

Ja sama pölhöily ruiskun testauksissa, myöhemmin tuo ihanuus on 3v välein. Tuon jotenkin ymmärtäisi urakoitsijoiden ruiskujen osalta mutta ei oikein tämmöisen täppärien halveksiman rakkikoiran pintalojen osalta.

Just päinvastoin

Urakoitsijan kamppeet varmasti kunnossa testaamattakin mutta isännillä jos minkälaista räpsyä eikä oikeen käsitystä mitä tapahtuu ja onko kaikki kunnossa. Jos edes 5 vuoden välein tarkastetaan että suunnilleen kunnossa ja opastetaan millä suuttimella, mitä vauhtia ja paljonko menee hehtaarille. MOT.

Ei ole kyllä meikäläisen ruisku tai muidenkaan tuttujen jäänyt kertaakaan menemättä läpi testauksessa.

Tarkastusväli tulee muuttumaan kolmeen vuoteen jatkossa, sopii kysyä asian järkevyyttä jos tuona aikana ruiskuttaa esim 60ha yhteensä. Ei ne suuttimet ainakaan ehdi kulua loppuun, paitsi jos hiomarakeita ruuttaa. Jäätymisvikoja tai kiinniajoja voi tulla mutta pitää olla kyllä tavallisen pöljä, jos ei niitä kuntoon saata. Varmasti koneet on pääosin kunnossa urakoitsijoilla ja isoilla tiloilla ja niihin sentään tulee tunteja ja tätä vasten leiman voimassaolon lyhentämisen jotenkin ymmärtää vielä. Edellisen perusteella pitäisi sitten varmaan istua kurssilla kuuntelemassa turhia jorinoita samalla tavoin kolmen vuoden välein.

Niin, nuo jorinat ja tarkastukset turhia 90% isännistä, muttakun sekaan mahtuu niitä piittamattomia tai sellaisia, joilla ei vain ole älliä tehdä asiaa oikeaan. Ne on just noita pikkuruutien isäntiä, ei isompia määriä ts. satoja tai tuhansia hehtaareja ruiskuttavilla yksinkertaisesti voi olla koneet vialla tai ruiskutustieto hukassa. Eli noita piittamattomia ei saa mitenkään muuten kiinni, kuin testaamalla kalustoa. Ruiskun testaamisesta pomppaamiseen vaaditaan melkopaljon vikaa, paikan päällä voi korjata paljonkin.

Nimimerkillä kouluttajia ja testaajia tuntien, ja nuo molemmat pakolliset viime viikkoina tehden. Rahastuksen makua, sanon mä

[Auts]

Ympin koulutuspäivän korvaavaa tenttiä pääsee kokeilemaan Vipu:n kautta

Ympäristösitoomuksen tärkeitä päiviä.

http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/ ... rvaus.aspx

Verkkotenttiä saa yrittää rajattomasti.

http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/ ... entti.aspx