-= Maatalous Foorum =-

on se muuten ihme? kun laitat renkaaseen ilmaa vaikka 2 baaria ja lasket tunkilta alas edelleen paine on 2 baaria miten se on mahollista tuli tuossa vain mieleen eikö sen pitäs olla enempi vai kuinka?



Ylläpito edit: Otsikko muutettu

Liittyiskö siihen, että ilmahan puristuu kasaan.

Normaalipaine on 1,01325 bar = 10125 Pa
jolloin renkaassa paine p=101325+200000 Pa = 301325 Pa
Renkaan maata vasten olevan osan pinta-ala A esim 40 cm*30 cm=0,12 m^2 (arvio)

Renkaassa oleva paine p aiheuttaa kantopinnalle A voiman F siten että
F=pA
F=301325 Pa*0,12 m^2=36159 N

edelleen F=ma, missä a=g=9,81 m/s^2 ja
m=F/g
m=36159 N / 9,81 m/s^2=3685,932722 kg = n. 3700 kg mikä on raja-arvo, jonka suuruinen massa voi kohdistua yhden renkaan välityksellä maahan ennen kuin renkaan ilmanpaineessa tapahtuu muutos. Ts. tuossa kohdassa renkaan ilmanpaine ja pintapaine ovat yhtä suuret.

Yhden renkaan kautta kohdistuva massa voi olla noin 3800 kg ennen kuin renkaan paineessa näkyy 0,1 barin paineen muutos. Neljällä renkaalla traktorin massa olisi siis 3800 kg*4=15200 kg.

Ilma voi puristua kasaan, mutta silloin sen paine kasvaa (tai lämpötila pienenee) yhtälön pV=nRT , n=vakio R=vakio, mukaan eli
pV/T=vakio, jos T=vakio, niin
pV=vakio (yhtälö, joka mopopoikien keskuudessa mainittuna voi aiheuttaa keskustelua )

^Mykistävä yhtälö

JohtajaKoivisto kirjoitti:Normaalipaine on 1,01325 bar = 10125 Pa
jolloin renkaassa paine p=101325+200000 Pa = 301325 Pa
Renkaan maata vasten olevan osan pinta-ala A esim 40 cm*30 cm=0,12 m^2 (arvio)

Renkaassa oleva paine p aiheuttaa kantopinnalle A voiman F siten että
F=pA
F=301325 Pa*0,12 m^2=36159 N

edelleen F=ma, missä a=g=9,81 m/s^2 ja
m=F/g
m=36159 N / 9,81 m/s^2=3685,932722 kg = n. 3700 kg mikä on raja-arvo, jonka suuruinen massa voi kohdistua yhden renkaan välityksellä maahan ennen kuin renkaan ilmanpaineessa tapahtuu muutos. Ts. tuossa kohdassa renkaan ilmanpaine ja pintapaine ovat yhtä suuret.

Yhden renkaan kautta kohdistuva massa voi olla noin 3800 kg ennen kuin renkaan paineessa näkyy 0,1 barin paineen muutos. Neljällä renkaalla traktorin massa olisi siis 3800 kg*4=15200 kg.

Ilma voi puristua kasaan, mutta silloin sen paine kasvaa (tai lämpötila pienenee) yhtälön pV=nRT , n=vakio R=vakio, mukaan eli
pV/T=vakio, jos T=vakio, niin
pV=vakio (yhtälö, joka mopopoikien keskuudessa mainittuna voi aiheuttaa keskustelua )

Itsellä hiukan epäilyksia kyseisen kaltaiseen renkaanpaineen laskentaan.

Ensinnäkin renkaan kosketuspinta-ala maahan määräytyy ulkoisesta kuormituksesta ja paineesta. Eli ulkoisen kuormituksen kasvaessa renkaan kosketuspinta-ala maahan muuttuu juuri sen verran että tilanne asettuu uuteen tasapainoon. Muutenhan rengas lähtisi ilmaan!!

Minun mielestä renkaan painuessa lyttyyn tilavuus renkaan sisällä pienenee jolloin lämpötilan pysyessä vakiona paine renkaassa tosiaan kasvaa. Mutta tilavuuden muutos on muutamia prosentteja kokonaistilavuuteen verrattuna jolloin sillä sun viisarimittarilla on turha kuvitella eroa huomaavansa.

Ja lisäksi rengas pullistuu lisää toisaalta eli ei ilma painu niin paljoa kasaan kuin rengas painuu maata vasten.

Johtaja Koiviston vastaus tosiaan mykistävä,kantsii lähteä sinne kouluun. Sitten kun palaat niin sun opit tila kestää,seuraajan pitääkin olla tavallinen tallaaja että tila pysyy pystyssä. Yhden agronominhan tila kestää,toista ei putkeen

Jari kirjoitti:Ja lisäksi rengas pullistuu lisää toisaalta eli ei ilma painu niin paljoa kasaan kuin rengas painuu maata vasten.

Johtaja Koiviston vastaus tosiaan mykistävä,kantsii lähteä sinne kouluun. Sitten kun palaat niin sun opit tila kestää,seuraajan pitääkin olla tavallinen tallaaja että tila pysyy pystyssä. Yhden agronominhan tila kestää,toista ei putkeen

eppäilen että 2 barin paineella renkaan kumi/teräs seos ei kyllä veny.

kaks vitonen kirjoitti:on se muuten ihme? kun laitat renkaaseen ilmaa vaikka 2 baaria ja lasket tunkilta alas edelleen paine on 2 baaria miten se on mahollista tuli tuossa vain mieleen eikö sen pitäs olla enempi vai kuinka?

Renkaan tilavuus ei muutu miksikään kun rengas painuu maata vasten kasaan. => Renkaan paine ei muutu.

Kuinka paljon koskette yleensä noihin rengaspaineisiin ja miten olette määritelleet renkaaseen sopivat paineet? Taulukoista/valmistajan suositukset ja arvioimalla renkaaseen kohdistuvat akselimassat vai katsomalla renkaan olevan sopivan littana kuormituksen alla. Suurin osa taitaa kumminkin ajaa liian isoilla paineilla renkaan ominaisuuksiin nähden.
Kuinka alas kärsii noissa 30.5r32 Dneproshina renkaissa laskea paineet. 1,2bar paineilla ei vielä hokin reunat ottaneet tiehen kiinni, oli kesän jäljiltä vielä niitä (valu?)nyppyjä jäljellä.

kuulapää kirjoitti:Kuinka paljon koskette yleensä noihin rengaspaineisiin ja miten olette määritelleet renkaaseen sopivat paineet? Taulukoista/valmistajan suositukset ja arvioimalla renkaaseen kohdistuvat akselimassat vai katsomalla renkaan olevan sopivan littana kuormituksen alla. Suurin osa taitaa kumminkin ajaa liian isoilla paineilla renkaan ominaisuuksiin nähden.
Kuinka alas kärsii noissa 30.5r32 Dneproshina renkaissa laskea paineet. 1,2bar paineilla ei vielä hokin reunat ottaneet tiehen kiinni, oli kesän jäljiltä vielä niitä (valu?)nyppyjä jäljellä.

Kyllä 0,8 baria pitäs olla ihan hyvä pellolla jopa 0,6 baria ei pitäs olla liian vähän. Riippuen aikapaljon siitä mitä traktorin perässä. Itellä saman kokosissa tauruksissa maantie ajossa kuorman kaa esim hiekkaa ajaessa 1baari paineita ja hyvin pelaa.

Tutti kirjoitti:Renkaan tilavuus ei muutu miksikään kun rengas painuu maata vasten kasaan. => Renkaan paine ei muutu.

Kyllä se vaan muuttuu, mutta sen verran vähän että ei näy missään halpis mittareissa

oltsik kirjoitti:

Tutti kirjoitti:Renkaan tilavuus ei muutu miksikään kun rengas painuu maata vasten kasaan. => Renkaan paine ei muutu.

Kyllä se vaan muuttuu, mutta sen verran vähän että ei näy missään halpis mittareissa

Painehan ei voi muuttua ellei renkaan tilavuus pienene.
Siis renkaan todella täytyisi painua kasaan että paine voisi kasvaa. Rengashan leviää, eikä painu kasaan....?

aksu kirjoitti:

oltsik kirjoitti:

Tutti kirjoitti:Renkaan tilavuus ei muutu miksikään kun rengas painuu maata vasten kasaan. => Renkaan paine ei muutu.

Kyllä se vaan muuttuu, mutta sen verran vähän että ei näy missään halpis mittareissa

Painehan ei voi muuttua ellei renkaan tilavuus pienene.
Siis renkaan todella täytyisi painua kasaan että paine voisi kasvaa. Rengashan leviää, eikä painu kasaan....?

Sepä siinä, tilavuus nimittäin voi pienentyä ilman kumin venymistä/kutistumista.

Esimerkkinä saman piirin omaavalla neliöllä ja ympyrällä on eri pinta-ala

Sitä en tiedä kompensoituuko litistymisen aiheuttama pienenevä/kasvava tilavuus renkaan kumiseoksen venymisellä/kutistumisella jolloin tilavuus kestää vakiona ja paine ei kasva. Tosin uskon että kumiseos on sen verran jäykkää et ei kummemin veny...

K.H.M kirjoitti:

kuulapää kirjoitti:Kuinka paljon koskette yleensä noihin rengaspaineisiin ja miten olette määritelleet renkaaseen sopivat paineet? Taulukoista/valmistajan suositukset ja arvioimalla renkaaseen kohdistuvat akselimassat vai katsomalla renkaan olevan sopivan littana kuormituksen alla. Suurin osa taitaa kumminkin ajaa liian isoilla paineilla renkaan ominaisuuksiin nähden.
Kuinka alas kärsii noissa 30.5r32 Dneproshina renkaissa laskea paineet. 1,2bar paineilla ei vielä hokin reunat ottaneet tiehen kiinni, oli kesän jäljiltä vielä niitä (valu?)nyppyjä jäljellä.

Kyllä 0,8 baria pitäs olla ihan hyvä pellolla jopa 0,6 baria ei pitäs olla liian vähän. Riippuen aikapaljon siitä mitä traktorin perässä. Itellä saman kokosissa tauruksissa maantie ajossa kuorman kaa esim hiekkaa ajaessa 1baari paineita ja hyvin pelaa.

Mulloli paineina 0.2 -0.3bar,aina. Muttei mitään raskasta työtä,lietteen ajo ja 17tn kaivinkoneen siirto raskaimpia vetotehtäviä. Kertaakaan ei pyörähtänyt rengas vanteellaan. Renkaat vuosimallia -91,nykyiset taitaa olla pehmeämpi kylkisiä ja varsinkin kapeampi hokkisia joten samoilla paineilla saattaa olla melkoisen lutussa.

Nykykone raskaampi omapainolla 6.6tn ja alla pirellin 650/65R38 ja paineet kesällä paripyörien kanssa 0.5 ja ilman 0.8-1.2 bar. Vanteet 20"leveät, suuri vaikutus kuinka rengas käyttäytyy pienillä paineilla verrattuna 18" vanteeseen.

Jari kirjoitti:

K.H.M kirjoitti:
Kyllä 0,8 baria pitäs olla ihan hyvä pellolla jopa 0,6 baria ei pitäs olla liian vähän. Riippuen aikapaljon siitä mitä traktorin perässä. Itellä saman kokosissa tauruksissa maantie ajossa kuorman kaa esim hiekkaa ajaessa 1baari paineita ja hyvin pelaa.

Mulloli paineina 0.2 -0.3bar,aina. Muttei mitään raskasta työtä,lietteen ajo ja 17tn kaivinkoneen siirto raskaimpia vetotehtäviä. Kertaakaan ei pyörähtänyt rengas vanteellaan. Renkaat vuosimallia -91,nykyiset taitaa olla pehmeämpi kylkisiä ja varsinkin kapeampi hokkisia joten samoilla paineilla saattaa olla melkoisen lutussa.

Nykykone raskaampi omapainolla 6.6tn ja alla pirellin 650/65R38 ja paineet kesällä paripyörien kanssa 0.5 ja ilman 0.8-1.2 bar. Vanteet 20"leveät, suuri vaikutus kuinka rengas käyttäytyy pienillä paineilla verrattuna 18" vanteeseen.

Mulla pihisi toisesta takarenkaasta ilmat ulos kun Valtran ensiasennusrenkaana oleva Michelin Agribib 18.4R38:n kylkeen tuli halkeama ilman mitään törmäilyjä ja muitakin samantapaisia oli syntymässä. Rengasliikkeen kaveri sanoi että olen ajanut liian pienillä ilmanpaineilla (kerroin pitäväni taka-akselikuormasta riippuen n. yhtä baaria ja kevätkylvöillä vähemmänkin). Suositteli vähintään 1,6 baria. Miten on, lisää ilmaa vai ei?