-= Maatalous Foorum =-

Ei olisi kovin vaikea toteuttaa ja työlleen voisi saada vielä kohtuu palkankin. Kaikkea rakennellaan itse, miksei siis tuollaista??

Mielenkiintoonen ajatus, varsinkin jos ostaas osan esim pohjan syöttökoneistoineen valmiina.

Multa tuo jäisi kyllä tekemättä. Järvimalmin nostostako meinaat aloittaa?

Jotain parannuksia ois kyllä mukava saada kuivuriin. Lähinnä automatiikkaa. Onko kellään kokemusta logiikkaohjauksen asentamisesta itse? Entä taajuusmuuttaja syöttölaitteen moottoriin? Olis kyllä hienoa säätää puhallustakin taajuusmuuttajalla, mutta isojen moottorien taajuusmuuttajat ovat kalliita. Polttimeen pitäisi myöskin saada helppo lämpötilansäätö.

Finnparttian kataloogissa on noita logiikkaohjaus ja taajuusmuuttajavaihtoehtoja http://www.finnparttia.fi/

Joo,toki munkin taidoilla tekemättä jäis mutta maakunta on täynnä käteviä teeseitse miehiä ja varmasti sais palkan työllensä.

Carnivor kirjoitti:Entä taajuusmuuttaja syöttölaitteen moottoriin?

Meillä on sähkömiehen asentama taajuusmuuttaja, jolla pystyy säätämään syöttölaitteen nopeutta. On kyllä kätevä säätää, kostealla viljalla kuivurin kiertonopeutta suuremmaksi ja kuivalla pienemmäksi.

Itelläni on automaatiokoulutus, mutta ei silti ole mitään erikoisempaa automaatiota tullut kuivuiriin. On kaikki laitteet aika kalliitta. Jostain kun löytäis käyttettyinä tai joku konkurssi huutokaupasta, vois saada halvallakin.

Kosteusanturi olis mukava kans kuivauksessa. Näkisi kokoajan kierrossa olevan viljan kosteuden realiaikaisesti.

No en ihan rautamalmista ajatellut aloittaa... Varaosiksi tuli särmärillä taiteltua muutama lämpösola, eikä hommassa kauan mennyt. Koko toosahan on levystä tehty eli yksinkertainen, syöttölaitteessa eniten työtä ellei sitten hyödyntäisi vanhaa. Mitään laskelmaa en ole tehnyt, mutta nopeesti ajatellen tienaisi tuhansia euroja. Isännäthän värkkää kaikenlaisia laitteita, miksei siis kuivuria...

Syöttölaitteeseen voisi rakennella portaattoman säädön esim. auton tunkista(ruuvimalli) jota pyörittäisi vaikka lasinpyyhkimen moottorilla. Toimisi ainakin kuivureissa, joissa säädetään syöttäjän iskunpituutta.

Tämähän oli vaan kateellisten panettelua niitä kohtaan, jotka osaavat tehdä kuivurin itse.

Meinaatko Wilpo oikein viljankosteusanturia vai poistoilman kosteutta? Jos on kosteus- ja lämpöanturit sekä tulo että menoilmalle niin teoriassa siitä pitäis pystyä laskemaan kosteuden melko tarkasti.

Logiikkaohjaus, johon saa lisävarusteena vaikka GSM modeemin maksaa Finnparttialla luokkaa 300 €. Tietysti anturit, ohjelmointityökalut, kaapelit, kotelointi jne maksavat myös. 1000 eurolla saa kuitenkin aika paljon sälää.

Jos haluaa mukaan tyhjennys- tai täyttöautomatiikkaa niin sitten pitää muutella myös mekaanisia rakenteita ja homma menee asteen verran vaikeammaksi. Valmis sarja ois mukava asentaa ettei tarvitse keksiä pyörää uudelleen. En tiedä onko sellaisia.

Mutta jos joskus onnistuu saamaan vuokramaata niin kuivuriautomatiikka olisi hyödyllistä. Vuokramaat ovat kumminkin kaukana. Sellainen automaatti on tällä hetkellä että kuivatus lopetetaan hygrostaatin mukaan ja jäähdytys menee päälle kellolaitteella säädetyksi ajaksi. Mutta jos on tullut joku häiriö niin siitä ei saa tietää paitsi käymällä paikan päällä.

Säätöjen tekeminen nykyisin myöskin aika hankalaa. Ääripäässä kumina joka on herkkää mekaaniselle hankaukselle ja korkealle lämmölle. Eli kiertonopeus pitäisi saada noin kierros per erä ja lämpöjen pitää olla koko ajan alle 50 C. Herneen läpi ilma menee liian nopeasti ja rapsi meinaa lentää yli, eli puhallusta pitää saada pienemmälle jne.

Carnivor kirjoitti:Meinaatko Wilpo oikein viljankosteusanturia vai poistoilman kosteutta? Jos on kosteus- ja lämpöanturit sekä tulo että menoilmalle niin teoriassa siitä pitäis pystyä laskemaan kosteuden melko tarkasti.

Viljankosteus anturia meinasin ja digitaalinöytölle lukema.

Aloittamisen kynnys se vaikeinta on....

Sitten kun alkaa tekeen niin kyllä se siitä menee...

Kuivuriin tuli tehtyä pohjasuppilo, kuluvia ja mätäneviä osia myös peltistä migillä, kahdesti pannun sisukset ja kerran kuoret.
Elevaattoriin paloja esim Hakalan Metallista , oliko se Panelias ...

Kun itse tekee niin ei tarvii ainevahvuuksissa tinkiä kuten tehtaat tekee...

Ulkonäkökään ei liene kauhean tärkeä vaan toimivuus, kestävyys jne.

Omaan käyttöön tehdessä myös mallia muista voipi ottaa ilman tekijän oikeus ja patentti pykäliä.

Kunnon tuumaus tunti ja sittenvaan mars hommiin....

Tietää ainakin mihin palautetta antaa jos jokin ei toimikaan kuten pitäisi... TH

Onko tehdastekoiset logiikkaohjaukset toteutettu suoralla viljankosteusanturilla vai poisto- ja tuloilman lämpötila ja kosteuden mittauksella?

Tehtaiden tinkiminen ainevahvuuksissa voi tosiaan potuttaa. 15 vuotiaan pakettikuivurin siilojen pohjakartiot kukkivat jo rumasti ruostetta. Sivuseinät ovat kyllä sinkkipeltiä, mutta pohjakartiossa ei taida olla edes pohjamaalia

Asensin nyt Finnparttiasta ostetun taajuusmuuttajan kuivurin syöttölaitteeseen. Askartelemista siinä oli ja päätäkin joutui raapimaan, sillä ohje on todella suppea. Laite toimii, mutta Finnparttian yksikierros potentiometri on huono. Potikassa on asteikko numeroin 1-10. Ykkösellä taajuus on nolla. Tästä kun potikkaa alkaa kiertämään myötäpäivään niin aluksi ei tapahdu mitään. Taajuusnäyttö saavuttaa 10 Hz potikan asteikon näyttäessä 6,5 eli yli puolen kierroksen päässä. Siitä eteenpäin muutosvauhti kiihtyy ja muutokseen 40 Hz -> 60 Hz tarvitaan vain parin asteen kääntö. Aivan kuin potentiometri toimisi logaritmisesti. Pitää varmaan vaihtaa tilalle joku paremmin sopiva potikka. Pitää kysyä Finnparttialta sitten kun tulevat taas töihin. Voihan se olla joku väärä asetuskin.

Finnparttian kotelo on myös kömpelön suuri. Mihin tahansa pikkukoteloon laitetta ei kuitenkaan voi laittaa lämmöntuoton takia. Laitoin taajuusmuuttajan vanhan moottorinsuojakytkimen perään. Taajuusmuunnin ottaa virtaa vain yhdestä vaiheesta, joten nyt moottorinsuojakytkimen yksi vaihe lämpenee yli säädetyn laukeamisrajan. Saa nähdä aukeaako suojakytkin täydessä rasituksessa. Silloin pitää ohittaa suojakytkin, sillä taajuusmuuttajan kanssa se ei ole tarpeellinen.

Silloin kun taajuusmuunnin tulee kuivurin syöttölaitteeseen tehdasasennuksena niin jätetäänkö siitä kokonaan se mekaaninen heilurinopeuden säätö pois? Jos veto olisi suoraan niin ketjuja rasittava nykiminen jäisi pois.

Carnivor kirjoitti: Laite toimii, mutta Finnparttian yksikierros potentiometri on huono. Potikassa on asteikko numeroin 1-10. Ykkösellä taajuus on nolla. Tästä kun potikkaa alkaa kiertämään myötäpäivään niin aluksi ei tapahdu mitään. Taajuusnäyttö saavuttaa 10 Hz potikan asteikon näyttäessä 6,5 eli yli puolen kierroksen päässä. Siitä eteenpäin muutosvauhti kiihtyy ja muutokseen 40 Hz -> 60 Hz tarvitaan vain parin asteen kääntö. Aivan kuin potentiometri toimisi logaritmisesti. Pitää varmaan vaihtaa tilalle joku paremmin sopiva potikka. Pitää kysyä Finnparttialta sitten kun tulevat taas töihin. Voihan se olla joku väärä asetuskin.

Laitoin taajuusmuuttajan vanhan moottorinsuojakytkimen perään. Taajuusmuunnin ottaa virtaa vain yhdestä vaiheesta, joten nyt moottorinsuojakytkimen yksi vaihe lämpenee yli säädetyn laukeamisrajan. Saa nähdä aukeaako suojakytkin täydessä rasituksessa. Silloin pitää ohittaa suojakytkin, sillä taajuusmuuttajan kanssa se ei ole tarpeellinen.

Kyllä noissa taajuusmuuttajissa saa yleensä ihan kaiken säädettyä, ominaisuuksia on erittäin paljon jo halvemmissa laitteissa. Katso ohjeet laitteen valmistajan sivuilta sieltä yleensä löytyy tarkat ohjeet.

Se moottorisuojakytkin kuuluu johdottaa niin että se 1-vaihe kiertää ne kaikki "vaiheet" jolloin niissä menee kaikissa sama virta, mutta tosiaan taajuusmuuttajan kanssa sitä ei tarvita ollenkaan.

Mitenkähän sellanen "siilokuivuri" toimisi, missä ei erikseen olisi syöttölaitetta vaan viljan kiertoa säätelisi vain putken sulkulevy?

Kennostot pitäisi varmaan olla melko alhaalla, että kun ilma kulkee läpi niin se vilja on tasasesti sitten siinä kohdalla?.. Vai kiertääkö sellasessa "vapaavirtauksessa" se vilja epätasaisesti? --> kuivuu epätasaisesti sen seurauksena.. Ei ole kokemusta tällaisista..

Entäs osaakos joku sanoa, minkälainen tehohyöty saadaan kylmäilmakuivurilla, jossa mekaniikka noudattelee lämminilmakuivuria..
Eli jos kuivaisi jotain viljaerää vain ulkoilmalla lämminilmakuivurissa, ilman öljypoltinta. Maksaako sähkö niin paljon ettei kannata sen takia pidentää kuivausaikaa.. (maksaako öljy suhteessa niin vähän että se nopeuttaa kuivausta)

Tulipas se vaikeasti sanottua. Eli ts. onko halvempaa kuivata 18-22% viljaerä lämminilmakuivurissa ilman poltinta (ilmanpuhaltimella ja elevaattorilla) vai polttimen kanssa (normaali kuivaus).. Jos aika ei ole rajoittava tekijä...

Radon kirjoitti:
Se moottorisuojakytkin kuuluu johdottaa niin että se 1-vaihe kiertää ne kaikki "vaiheet" jolloin niissä menee kaikissa sama virta, mutta tosiaan taajuusmuuttajan kanssa sitä ei tarvita ollenkaan.

Eli johdottamalla suojakytkimen vaiheet rinnan saadaan 3*1,5 A kytkimestä yksivaiheinen 4,5 A kytkin. Voisi tosiaan toimia. Meidän tapauksessa erillinen ohituskytkin ehkä parempi, sillä tein taajuusmuuttajasta siirrettävän ja tällöin on mahdollista vikatapauksessa käyttää syöttölaitetta myös ilman taajuusmuuttajaa. Se on verkossa pistorasioin ja töpselein. Samaa laitetta on tarkoitus käyttää myös siemensäkkien täyttöruuvissa.

eepi kirjoitti: Kennostot pitäisi varmaan olla melko alhaalla, että kun ilma kulkee läpi niin se vilja on tasasesti sitten siinä kohdalla?.. Vai kiertääkö sellasessa "vapaavirtauksessa" se vilja epätasaisesti? --> kuivuu epätasaisesti sen seurauksena.. Ei ole kokemusta tällaisista..

Ainakin siilo lähtee tyhjenemään suoraan siitä reiän yläpuolelta ja sen jälkeen päällimmäiset jyvät valuvat keskelle ja siitä alas. Viimeisenä lähtee siilon pohjalla olevat jyvät. Eli vapaavirtauskierto taitaa jäädä epätasaiseksi.

Meillä vanhaisäntä on kuivurin pääoperoija ja hän kyllä usein antaa erälle aluksi kylmää ilmaa, edellyttäen ettei kuivauksella ole kiire. Kuivurissa kuitenkin kiinteät kustannukset ovat ne suurimmat kulut, joten käytöstä säästämällä ei paljon säästä. Siksi en usko että viimeisten prosenttien kuivattaminen ilman lämpöä kannattaa, koska siihen menee niin paljon aikaa. Lämmön avulla saadaan kuivurista enemmän tonneja läpi ja sitä kautta kiinteitä kuluja tonneja kohti pienemmiksi. Sähköä kuluu alle 1 €/h. Polttimen öljynkulutusta en nyt muista mutta lienee kuitenkin 10 - 20 €/h. Öljypolttimen huoltaja lupasi tulla huomenna, joten täytyykin kysyä. Pitäis varmaan joskus lämpöeristää kennosto. Se on kuulemma kannattava toimenpide.

Tuollainen Antti-teollisuuden digitaalinen lämpötilaohjaus tai vastaa kiinnostaisi myös http://www.agrimarket.fi/main.cfm?iA=3337
Onko kellään kokemusta MSTE305E lisähärvelin asentamisesta vanhaan ohjauskeskukseen?

Carnivor kirjoitti:

Radon kirjoitti:
Se moottorisuojakytkin kuuluu johdottaa niin että se 1-vaihe kiertää ne kaikki "vaiheet" jolloin niissä menee kaikissa sama virta, mutta tosiaan taajuusmuuttajan kanssa sitä ei tarvita ollenkaan.

Eli johdottamalla suojakytkimen vaiheet rinnan saadaan 3*1,5 A kytkimestä yksivaiheinen 4,5 A kytkin. Voisi tosiaan toimia. Meidän tapauksessa erillinen ohituskytkin ehkä parempi, sillä tein taajuusmuuttajasta siirrettävän ja tällöin on mahdollista vikatapauksessa käyttää syöttölaitetta myös ilman taajuusmuuttajaa. Se on verkossa pistorasioin ja töpselein. Samaa laitetta on tarkoitus käyttää myös siemensäkkien täyttöruuvissa.

Ei vaan niin että moot. suojaan tulevat 1 vaihe, 2 maa, 3 hyppyjohto lähtevästä 2, ja lähtevissä 1 ja 3 on moottori. Tällöin se moot. suoja on edelleen samalle virralle mutta yksivaiheinen. Virtaalue vaan voi jäädä liian pieneksi 1-vaihe käytössä jos on ennen käytetty samaa moottoria 3-vaiheisena.