Perävaunun teko

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

SPH1
Luokka: Hevosaura
Viestit: 18
Liittynyt: 01 Maalis 2008, 21:35

Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja SPH1 »

Käsiin on jäänyt pari kappaletta rahtiperävaunun akseleita ja ajatuksena olisi hyödyntää ne tekemällä maansiirtoperävaunu. Runko ja lava tulisivat uusista osista. Akselien kiinnitystä olen tässä pohtinut ja miettinyt seuraavia vaihtoehtoja:

-Perinteisen keinutelin teko. Tämä olisi tuttua tekniikkaa ja toimivakin maanajoon. Toisaalta teli pitää tehdä aika jämäkästi, etteivät pyörät ala kallistumaan. Ei vaan tunnu oikein järkevältä katkoa suoria akseleita pyörännavaksi teliin.

-Toinen vaihtoehto olisi käyttää akseleiden nykyiset kiinnikkeet ja jouset. Näissä on kummallakin akselilla omat lehtijouset. Tämä olisi helpoin vaihtoehto toteuttaa, toimivuus vaan arveluttaa maanajossa. Onko kellään kokemusta tällaisesta?

-Kolmas vaihtoehto on toteuttaa akselirakenne samalla tavalla kuin dumppereissa. Telipalkin ja akselin väliin tarvittava liike sallimaan tulisi joko sama kumityyny kuin dumpperissa tai sitten telivetoisessa kuorma-autossa jousipakan ja akselin välissä oleva kumityyny. Lisäksi sivusuuntaista liikettä vastaan ottamaan tarvitaan panhard tanko ja rungon suuntaista liikettä ja momenttitueksi jarrutusvoimia vastaanottamaan tukitangot tai samantapainen ratkaisu kuin dumppereissa. Volvon dumpperia kun tutkin, niin siinä oli sellainen kolmiorakenne tuohon tarkoitukseen. Se oli pultattu kahdesta pisteestä akseliin ja kolmas piste oli rungossa keskellä. Siellä oli kiinnityksessä kumiholkki sallimaan tarvittavat liikkeet. Etuja tässä ratkaisussa on mielestäni seuraavia: Toiminta maanajossa olisi parempi kuin vaihtoehdossa kaksi ja jos tarvetta vedolle ilmaantuu, niin etummainen akseli olisi melko helppo korvata vetävällä, jos kärrin muu rakenne mahdollistaa sen. Telipalkin ja sen laakeroinnin voi tehdä huomattavasti kepeämmin kuin keinutelissä, koska siihen ei kohdistu kuin pystysuuntainen kuormitus. Luulisin ettei rakenteesta tulisi kokonaisuutena painavampaa kuin keinutelistä, koska rauta sijoittuu paremmin kuormitukseen nähden. Miinuksia on se että rakentaminen jonkin verran työläämpää ja jousituksen puute. Tosin jousituksen aioin hoitaa aisajousituksella. Kumityynyjen ja – holkkien kesto arvelluttaa vähän, mutta kuorma-auto puolen osia käyttämällä varmuuskerrointa lienee riittävästi.

-Neljäs vaihtoehto mitä on tullut mietittyä, on samanlainen ratkaisu kuin näissä maatalouskäyttöön myytävissä akselistoissa, joissa on suorat akselit ja jousipakka keinuna.. Ajatus olisi hankkia hajottamolta telivetoisen auton jousipakat ja keventää niitä sopivasti ja kiinnittää akselit niihin u-pultilla suoraan. Tietysti vaatisi vielä laakeroinnin rakentamisen keinulle, mutta aika simppeli toteuttaa. Tässä mietityttää kesto epätasaisissa maastoissa, koska akseli on kiinteästi jousipakassa, eikä salli sivusuuntaista liikettä, mitä tulee väkisinkin kun akseli kallistuu. Joskus katselin satamassa Euroopasta tuotua maansiirtoperävaunua, olikohan Joskin, jossa oli tuollainen rakenne. Jotenkin se vaan ei vakuuttanut. Onko tällaisesta rakenteesta kokemusta? Painoltaan tämäkin rakenne olisi vertailukelpoinen keinutelin kanssa.

-Viidentenä vaihtoehtona olen miettinyt hydrauliikkaan perustuvaa jousitusta.. Tässä olisi etunsa, mutta jos kärri tulee pelkkään maanajoon, niin ei taida olla hyötyä. Toisaalta osien valinnat vaatisivat vähän pohtimista. Esim. sylinterin tiivisteinä eivät varmaan perustiivisteet kestä, koska liikenopeudet ovat aika kovat kovemmalla vauhdilla routaheittoon tms. ajaessa. Mitenhän lie Multivassa tai Metakassa? Onko kellään kokemusta näistä?

Tämmöisiä ajatuksia, mielipiteitä odotan mielenkiinnolla.
andypoge
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 240
Liittynyt: 23 Elo 2005, 11:45

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja andypoge »

Liittyen aiheeseen:
Millaisesta tavarasta tekisitte noin 14...16 tn kärryyn vetoaisan? Aisan pituus tulisi olemaan yhteensä noin 2,3 m.
Ajattelin jotakin tällaista: 5x140mm U-palkit kärjet yhteen hitsaten ja alapintaan joku 4..5 mm vahva L-rauta 45°lappeelleen lisävahvikkeeksi keskialueelle.
kyntäjä
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 222
Liittynyt: 19 Kesä 2006, 18:27

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja kyntäjä »

SPH1
Luokka: Hevosaura
Viestit: 18
Liittynyt: 01 Maalis 2008, 21:35

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja SPH1 »

Itsekkin tekisin aisan mieluummin RHS putkesta. Reilummalla ainevahvuudella olevissa kunnolliset reunapyöristykset, on parempi renkaalle. Kaikkein paras olisi tietysti, jos haluaa sijoittaa vähän enemmän, taivuttaa levystä kaksi toiseen päähän kapenevaa U-profiilia. Paino/kestävyys suhde paras ja samalla voi tehdä reilut pyöristykset kulmiin.
Seppo69
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 35
Liittynyt: 10 Tammi 2008, 23:57

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja Seppo69 »

Minulla olisi tuohon kuudes vaihtoehto, jonka itse rakentais nuista tarpeista. Se vaatisi kyllä muutaman paivän tutkimuksen lujuuden yms tekijöiden kanssa. Sitä en ala tässä yleisesti kertomaan.

Mainitsemistasi vaihtoehdoista minä käyttäisin lehtijousipakettia, mitkää sinulla on jo valmiina. Ei kyllä paras, mutta helpoin ja nopein ja luotettavin tehdä.
Seppo69
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 35
Liittynyt: 10 Tammi 2008, 23:57

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja Seppo69 »

Tuon kullanvärisen lavan sylinterissä taitaa olla pieni suunnittelu bugi. Meneekö voimat vähän vääriin paikkoihin!? Itse en ainakaan ostaisi tuollaista toteutusta.. Sylinterissä ei mitään voimaa pitämään takaluukkua kiinni. Muuten kyllä siistiä työtä.

Aisassakin riippuu mitä miettii aisan kuormitukseksi. Pelkästään pystykuormitusta vai myös sivuttais suuntaista. Mielestäni tässä käytetty rhs on asiallinen. Pyöristykset ovat jo suuret ja sallii niin pysty kuin sivukuormaakin. Lain mukaan koukkuun ei saa tulla kuin 3t paino. Tämän voiman voittamiseksi ei tarvita kovin järeitä palkkeja. Mutta kuormitukset toistuvia ja suunnat vaihtelee niin jämeryyttäkin tarvitaan.
SPH1
Luokka: Hevosaura
Viestit: 18
Liittynyt: 01 Maalis 2008, 21:35

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja SPH1 »

Väsyttävä kuormitushan se tuppaa olemaan ongelma noita koneita suunnitellessa. Ja siinäkin lähinnä se että miten suuret voimat vaikuttaa. Voimat jos saa selville niin ei laskeminen enää ole ylitsepääsemätön juttu. Jos jotain kärrin aisaa miettii tapauksena niin tuota sallittua koukkupainoa laskennassa ei voi käyttää kuin melko ison varmuuskertoimen kanssa osviittana. Routaheittoon ajaessa aisaan vaikuttaa varmasti aika paljon aisapainoa isompi voima ja sen suuruus taas on kiinni traktorin renkaitten ilmanpaineesta lähtien monesta asiasta. Ja niinkuin mainitsit, aisaan vaikuttaa myös muu kuin pystysuuntainen kuormitus. Isolla traktorilla sivuttain vetäessä telin ollessa kiinni, voi aisaan kohdistua isokin kuormitus. Siitä syystä tekisin itse aisan myös levenemään tyveen päin sivusuunnassa.

Nyt jäi vähän kiinnostamaan mikä se kuudes vaihtoehto olisi ollut. Et kertoisi siitä yksityisemmin? Ei ole tarvetta varastaa ideaasi, mutta voisin auttaa pohtimaan sitä.
Seppo69
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 35
Liittynyt: 10 Tammi 2008, 23:57

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja Seppo69 »

SPH1 kirjoitti: Nyt jäi vähän kiinnostamaan mikä se kuudes vaihtoehto olisi ollut. Et kertoisi siitä yksityisemmin? Ei ole tarvetta varastaa ideaasi, mutta voisin auttaa pohtimaan sitä.
En viitsi esitellä puolivalmiita malleja täällä yleisesti. Tulisi liikaa "asiantuntevia" neuvoja. Ratkasu vaatisi hieman tutkimusta ja kokeilua.
SPH1
Luokka: Hevosaura
Viestit: 18
Liittynyt: 01 Maalis 2008, 21:35

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja SPH1 »

Seppo69 kirjoitti:
SPH1 kirjoitti: En viitsi esitellä puolivalmiita malleja täällä yleisesti. Tulisi liikaa "asiantuntevia" neuvoja. Ratkasu vaatisi hieman tutkimusta ja kokeilua.
Varmaan aika pitkälti noin. Toivottavasti keksintösi näkee joskus päivänvalon, hyviä ideoita tarvitaan aina.

Kuudentena vaihtoehtona muistui mieleen sellainen vaihtoehto, jossa oli tavallaan keinuteli johon akselit oli kiinnitettu lehtijousilla kiinni. Tälläisenkin ratkaisun olen nähnyt. Toimivuudesta ei ole tietoa, tehdastekoinen laite oli kyseessä. Pitää nyt miettiä vielä miten tuon oman kärrin tekis,pyrkimys olisi hyvään, saa nähdä onnistuuko.
Avatar
Jorma
Luokka: >500hv
Viestit: 1479
Liittynyt: 26 Tammi 2005, 15:22
Paikkakunta: Pori

Re: Perävaunun teko

Lukematon viesti Kirjoittaja Jorma »

Seppo69 kirjoitti: En viitsi esitellä puolivalmiita malleja täällä yleisesti. Tulisi liikaa "asiantuntevia" neuvoja. Ratkasu vaatisi hieman tutkimusta ja kokeilua.
Mikäli tuntuu siltä, että on keksinyt jotain uutta ja toimivaa kannattaa ehdottomasti hankkia jonkinlainen mallisuoja keksinnölleen. Ei ole lainkaa kivaa huomata jonkun muun kopioineen rakenteet ja kauppaavan niitä täyttä häkää.
Vastaa Viestiin