-= Maatalous Foorum =-

Minkälaisia eroja on eri etukuormaajissa, käyttö, hinta ym.?
Liekö olemassa vertailutestejä missään vaikka Isme, Quickke, Valtra, Trima, MP, mitä kaikkia niitä onkaan?
Entä käytännön kokemuksia?

Kysymyksesi on niin laaja että vastauksista on seurauksena väittelyn loputon suo. Yhtä ainoaa oikeaa vastausta kun ei olekaan. Entäs jos lähtisit rajaamaan vähän kysymyksenasettelua? Esim. Traktorin kokoluokka, ek:n pääasiallinen käyttö, onko paljon maantieajoa(vaimentimet),tienaurausta, traktorin hydrauliikan riittävyys (isoille kuormaimille) ja luetteloa voi vielä jatkaa kuormaimen lisähydrauliikan ja ohjausjärjestelmän tyypillä.. Nyrkkisääntönä tässä ja muissakin konevalinnoissa on että hyvää ei saa halvalla, mutta halpa taas voi vähäiseen käyttöön olla ihan riittävä. Niin, ja minulla on Triman kuormain kun niitä oli traktorin myyjäliikkeellä tarjolla.

No hyvä, kyseessä on n.90 heppanen peruskone ja vaihtoehdot tällä hetkellä, Isme, Quicke ja Valtran oma (ellei se ole sama eli: Ålö, Quicke ->)?
Suurin osa kevyt n. 1 m3 yleiskauhatarve kevyen tavaran siirtelyyn ja lumen työntelyyn pienissä pihapiireissä.

stemma kirjoitti:Kysymyksesi on niin laaja että vastauksista on seurauksena väittelyn loputon suo. Yhtä ainoaa oikeaa vastausta kun ei olekaan. Entäs jos lähtisit rajaamaan vähän kysymyksenasettelua? Esim. Traktorin kokoluokka, ek:n pääasiallinen käyttö, onko paljon maantieajoa(vaimentimet),tienaurausta, traktorin hydrauliikan riittävyys (isoille kuormaimille) ja luetteloa voi vielä jatkaa kuormaimen lisähydrauliikan ja ohjausjärjestelmän tyypillä.. Nyrkkisääntönä tässä ja muissakin konevalinnoissa on että hyvää ei saa halvalla, mutta halpa taas voi vähäiseen käyttöön olla ihan riittävä. Niin, ja minulla on Triman kuormain kun niitä oli traktorin myyjäliikkeellä tarjolla.

Itsellä kokemuksia sen verran, että omassa Kuikassa kun on pitkät aisat, niin on paljon mukavampaa nostella tavaraa kärryyn, kun ei tarvii ajaa aina nokkaa kiinni laitaan ( helpommin tuppaa meneen takaa yli).

Haittana tässä tuntuu olevan se, että traktorin vetoteho häviää olemattomiin, 390:nen ei saanut viljakuormaa takavedolla peruutettua kynnyksestä yli.

kiinnikkeistä voin sanoo sen, että Euro kiinnikkeet jos on mahdollista, muita ei ainakaan allekirjoittanut saanut laakista paikoilleen.

Itellä ainakin kuikka 90 heppaises cases ja ne sopii tosi kivasti yhteen ja juuri ulottuvuudesta oon nauttinu ja tuon eurokiinnikkeen helppoudesta kun sen koukun näkee kuormaajan ohi, niin kauha on aina kerralla kii, toisin kun vaikka triman kiinnikkees jossa se ei näy kuormaajan sivulta, sai opetella arvaamaan missä kiinnike on. Muuten varmaan ihan hyviä vehkeitä ovat kaikki, eikä varmaan normaali käytös mitään kestävyys ongelmia ole missään merkissä, kolarit on asia erikseen ja miehet joille ei voi antaa, kuin metrin palan ratakiskoa, lyhyemmän kadottaa ja pidemmän taivuttaa.

Trima, Quicke ja Valtra samoja kuormaimia, Ålön valmistamia. Näissä ei pitäisi olla muuta eroa kuin tarrat kyljissä.

Itselläni Trima, josta ei pahaa sanottavaa. Kestää sen mitä traktorin etuakselikin puolihullulla käytöllä. Euro sovitteilla käy kaikki naapurinkin laitteet nokalle. Mutta varusteista sen verran, että ehdottomasti vaimentimet. Jos tarkoitus pitää kuormaajaa jatkuvasti paikassa, se aiheuttaa ylimääräistä tärinää/hyppimistä jne jne. Jos tarkoitus esimerkiksi kuskata AIV paaleja kuormaajalla, voisin väittää kolmen vuoden kokemuksella pakolliseksi hankinnaksi. Sekä säästää traktorin etuaskelia pahimmilta ryskäyksiltä. Toinen kiva varuste on hydraulinen lukitus. Jos vaihtelet päivän mittaan pari, kolme kertaa laitetta, rupeaa se kauhalla juoksu ketuttamaan. Ja ei välttämättä kannata ottaa sitä suurinta aisastoa nokalle, minkä koneeseen voi laittaa. Tekee taas turhaa painoa ja se taas lisää polttoaineen kulutusta. Itselläni on nokalla +4P ja seuraava malli olisi painanut melkee 100kg enemmän. Ja kaikki on noussut mitä tuolla koneella voi järkevästi nostaakin.

Siinä pari ajatusta.

Kuikka on asiallinen kuormain yleiskäyttöön, kokemusta 630, 640 ja 960 malleista. Eurosovite kätevä valinta yleiskäyttöön jos ei tarvitse muuta kiinnitystä entisiä kauhoja varten. Tosin tuossa 960 mallissa vähä ihmetyttää miksi kauhaa ei enää saa niin kippuraan aisojen ala-asennossa kuin aikaisemmissa kuormaimissa. Joutunee sen takia vaihtamaan euro sovitteen vila-malliseen. Muutenkin 20 mm kauhan lukitustappi vähä arveluttaa kun tulee tasailtua maita kauhaa maata pitkin vetämällä.

Vaijeriohjaus kuikassa heikkotekoinen ja varaosat kalliita. Jos käyttöä on enempi, kannattaa sijoittaa johonkin muuhun hallintaan. Hydraulinen vaimennus on hyvä varuste, tasoittaa traktorin kulkua enemmän kuin jos etukuormain olisi otettu pois keulalta.

Aisojen pituus mielestäni valittava sen mukaan miten pitkälle tarviaa kurotella. Esim. 3 sylinterisellä 100 sarjan Valtralla ja 640 kuikalla saa hyvin purettua kaksi riviä lavoja kuorma-auton kyydistä, pidempinokkainen traktori taasen tarviaa pidemmät aisat jotka pihapyörittelyssä varsinkin lumikauhan kera kömpelöittävät traktoria huomattavasti.

Tuohon käyttöön melkein uskaltaisi suositellä sitä kuormainta minkä vaan halvimmalla saa, erot kestävyydessä ymmärtääkseni nykyisin aika pieniä ainakin yleisimmissä kokoluokissa. Joskus joutui hitsailemaan 640 kuikan sovitteita mutta uudempiin on näköjään jo uhrattu hieman ajatustakin rakennetta suunniteltaessa. Itse jos olisin uutta kuormainta hankkimassa saattaisin tilata pelkät aisat ja sovitteet ja rakennuttaisin sopivan hallinnan erikseen kuormaimen asennuksen yhteydessä. Tämä siis jos vaijeriohjausta ei uuteen kuormaimeen kelpuuttaisi.

Kiitoksia asiallisista vastauksista. Itsellä on vähän kokemuksia 1990-aikuisista Isme 1400 ja Quicke 620 ja noista Isme oli silloin tolokumpi. Levossa ei laskenut varret eikä kauha, Quickessa kauha laskee aina yöllä. Ismessä miinusta oli se älytön puupallopulikka keppinä!
Uusissa näyttää Isme olevan aika tavalla halvempi ratkaisu.

Darksmoke kirjoitti:.... Mutta varusteista sen verran, että ehdottomasti vaimentimet. Jos tarkoitus pitää kuormaajaa jatkuvasti paikassa, se aiheuttaa ylimääräistä tärinää/hyppimistä jne jne. Jos tarkoitus esimerkiksi kuskata AIV paaleja kuormaajalla, voisin väittää kolmen vuoden kokemuksella pakolliseksi hankinnaksi. Sekä säästää traktorin etuaskelia pahimmilta ryskäyksiltä. Toinen kiva ...

Mulla on Maxxumissa 660 kuikka. Muita en oo käyttänytkään, mutta tää ainakin sopii mulla. Vanha on kuin taivas ja jokapaikassa väljää, mutta huolto mennee kesään... Sanokaas isot pojat onko se hankala homma laittaa tuohon jälkikäteen vaimentimet? Ja mistä ne kannattaa hommata?
Vaijerihallinta toimii miten toimii ja sen remontista kyselin joskus agronetin puolella. En oo sillekään mitään tehny, kun vielä on jotenkuten toiminut. En oo käyttäny hydraulista tai sähköistä esiohjausta, joten en osaa niitä kaivata. Siilotraktorirakoitsijalla oli hydraulinen esiohjaus JohnDeeressä olevassa kuikassa, mut siinä oli jotain ongelmaa liittyen traktorin hydrauliikaan (jotain asiaa ei voi säätää vaikka tarvis tjsp.) Taitaa vaan olla hinnoissaan tuommoiset sähköhimmelit?

Niin no nyt kun muistutit, niin 640 kuikkaan joka oli ahkerassa käytössä minulla välillä 6300 valmetin 1850-9000 tuntia tuli vaihdettua molemmat kauhasylinterin tiivisteet kerran ja molemmat kauhasylinterit murtuivat poikki hitsauksen juuresta jossain 8000 tunnin paikkeilla, tosin molemmat korjaukset suht helppoja tehdä. Puslitus 5500 tunnin kohdalla ja jossain 3000-4000 tunnin välillä tuli se runkosovite vahvistettua.

Jostain kuormainkeskusteluista muistelen jonkun moittineen nyky kuikkien laatua ja varsinkin sylintereitä ja taisi olla mp-lift josta oli sovitteet ratkeilleet. Itse tutkailin joskus uudenkarheaa ismeä josta jo maali kyljestä hilseillyt.

Mut tosiasia on että ensimmäisen tuhannen tunnin aikana ne vikapaikat tulee ilmi ja sitten voi ollakin jo edessä ne huolettomimmat käyttötunnit. 640 kuormaimellakin lastasin mm. kiviaitaa joka tuli ajettua pehmeälle tilustielle. Myös soraa ja seulanperäkiviä tuli lastattua 135 cm ja 150 cm kauhalla varsin ahkerasti.

640 kuikassa oli aktiiviaikaan ongelmana vaijerit joiden pianolanka napsahti poikki jossain vaiheessa kahvanpäästä puristuksen vierestä. Ongelma ratkaistiin pianolangasta tehdyillä vaijereilla joihin juotettiin lohkon päähän tuleva pää ja kahvan päähän tuleva porpula muutettiin pienellä top-ruuvilla kiristettäväksi. Siihen loppui kalliiden vaijerien vaihtaminen.

Vaimentimen asennus ei ole kauhean hankala homma, mutta itse ainakin laittaisin pässinmunien asennuksen yhteydessä sulkuhanan paikalle sähköventtiilin jolla olisi nopea laittaa jousitus pois päältä tarvittaessa. Aisannoston ja laskupuolen linjoihin tulee typpiakut ja nostopuolen liitokseen sulkuhana. Myös patruunamallisia vaimentimia on saatavissa ja asennus lienee suht samantyyppinen.

Uusimmassa Profi-lehdessä on kuormainvertailu, jos haluaa lueskella hyviä ja huonoja puolia eri merkkien välillä
Profin verkkolehti
On melko asiallinen lehti, jos koneviesti alkaa vessalukemisena kyllästyttää

OIHeimo kirjoitti:Uusimmassa Profi-lehdessä on kuormainvertailu, jos haluaa lueskella hyviä ja huonoja puolia eri merkkien välillä
Profin verkkolehti
On melko asiallinen lehti, jos koneviesti alkaa vessalukemisena kyllästyttää

Ei jaksa yrittää kääntää joskus 60-luvulla tankatulla kielipohjalla!

maraani kirjoitti:

Darksmoke kirjoitti:.... Mutta varusteista sen verran, että ehdottomasti vaimentimet. Jos tarkoitus pitää kuormaajaa jatkuvasti paikassa, se aiheuttaa ylimääräistä tärinää/hyppimistä jne jne. Jos tarkoitus esimerkiksi kuskata AIV paaleja kuormaajalla, voisin väittää kolmen vuoden kokemuksella pakolliseksi hankinnaksi. Sekä säästää traktorin etuaskelia pahimmilta ryskäyksiltä. Toinen kiva ...

Mulla on Maxxumissa 660 kuikka. Muita en oo käyttänytkään, mutta tää ainakin sopii mulla. Vanha on kuin taivas ja jokapaikassa väljää, mutta huolto mennee kesään... Sanokaas isot pojat onko se hankala homma laittaa tuohon jälkikäteen vaimentimet? Ja mistä ne kannattaa hommata?
Vaijerihallinta toimii miten toimii ja sen remontista kyselin joskus agronetin puolella. En oo sillekään mitään tehny, kun vielä on jotenkuten toiminut. En oo käyttäny hydraulista tai sähköistä esiohjausta, joten en osaa niitä kaivata. Siilotraktorirakoitsijalla oli hydraulinen esiohjaus JohnDeeressä olevassa kuikassa, mut siinä oli jotain ongelmaa liittyen traktorin hydrauliikaan (jotain asiaa ei voi säätää vaikka tarvis tjsp.) Taitaa vaan olla hinnoissaan tuommoiset sähköhimmelit?

Naapuri ainakin sanoi tuota vaijerivipua ainoaksi kunnolliseksi. Se sähköinen on kuulemma leikkikalun oloinen ja kai se on helpoimmin hajoava ja samalla pahempi korjattava. Itselläni ei ole kokemusta sähköisestä.

Voitko muuten laittaa hintoja tänne? Voisin verrata ihan mielenkiinnosta, paljon hinnat nousseet -05 syksystä.

Btw, millasella maxxumilla ajelet? Kun samalla kylällä liikutaan

Darksmoke kirjoitti: Naapuri ainakin sanoi tuota vaijerivipua ainoaksi kunnolliseksi. Se sähköinen on kuulemma leikkikalun oloinen ja kai se on helpoimmin hajoava ja samalla pahempi korjattava. Itselläni ei ole kokemusta sähköisestä. Voitko muuten laittaa hintoja tänne? Voisin verrata ihan mielenkiinnosta, paljon hinnat nousseet -05 syksystä.
Btw, millasella maxxumilla ajelet? Kun samalla kylällä liikutaan

En oo hintoja kyselly viä, lähinnä tämmöistä taustakartoitusta tehny. Luulen vaan, et tulee vanhastakin vaan aika hyvä kun uusien ohjaussysteemien hintoja ihmettelee!

Maxxumi on CaseIH 5130 vm. 1996 ja meillä ollu puolitoista vuotta. Mut ei sitä kylillä näe, kun meidän ranchi on täällä koilliskulmalla. Kerran tai pari oo Kaupassa käynyt. Syksyllä mut näki useimmiten kylillä Toyota LandCruiserin (=ruosteinen lavaBJ, jossa Ferrari lavalla) kanssa. Nyt cruiserissa on aura keulalla, joten kauppakyydin tarjoaa kartanovolvo. Josei sitten emännän kanssa olla pösöllä liikkeellä. Et kyl mut tunnistaa - jos ei muuten niin lapsilaumasta

maraani kirjoitti:

Darksmoke kirjoitti: Naapuri ainakin sanoi tuota vaijerivipua ainoaksi kunnolliseksi. Se sähköinen on kuulemma leikkikalun oloinen ja kai se on helpoimmin hajoava ja samalla pahempi korjattava. Itselläni ei ole kokemusta sähköisestä. Voitko muuten laittaa hintoja tänne? Voisin verrata ihan mielenkiinnosta, paljon hinnat nousseet -05 syksystä.
Btw, millasella maxxumilla ajelet? Kun samalla kylällä liikutaan

En oo hintoja kyselly viä, lähinnä tämmöistä taustakartoitusta tehny. Luulen vaan, et tulee vanhastakin vaan aika hyvä kun uusien ohjaussysteemien hintoja ihmettelee!

Maxxumi on CaseIH 5130 vm. 1996 ja meillä ollu puolitoista vuotta. Mut ei sitä kylillä näe, kun meidän ranchi on täällä koilliskulmalla. Kerran tai pari oo Kaupassa käynyt. Syksyllä mut näki useimmiten kylillä Toyota LandCruiserin (=ruosteinen lavaBJ, jossa Ferrari lavalla) kanssa. Nyt cruiserissa on aura keulalla, joten kauppakyydin tarjoaa kartanovolvo. Josei sitten emännän kanssa olla pösöllä liikkeellä. Et kyl mut tunnistaa - jos ei muuten niin lapsilaumasta

Itseasiassa, tuota vertailua ajattelin harrastaa noin kuormaajien välillä yleensä.
Mutta toki tuon tatin hinnankin voit laitella. Itselläni ei ole ainakaan tarvetta vaihtaa tuota mihinkään sähkörimpuloihin, nykyisissäkin ollut tarpeeksi sähkövikaa (nimim. pakki puuttui viime talvena).

Itse vaikutan täällä kaupungin itä kulmassa. Olet saattanut nähdä tuon NH tuhtit perässä viime kesänä, kun "työnpuutteen" takia ajelin vettä elukoille.