-= Maatalous Foorum =-

Joissakin työkoneissa on sähköohjattu hydrauliventtiililohko ja niissä on yleensä vaihtoruuvi traktorin avointa- tai suljettua hydraulijärjestelmää varten. Vaihtoruuvi pitää kiertää esim. auki jos traktorissa on hammasrataspumppu avoimella järjestelmällä ja kiinni suljettun järjestelmän mäntäpumppua varten. Mitä se vaihtoruuvi oikein tekeee? Sulkeeko se öljyn paluukavanan? Ja mitä tapahtuu jos vaihtoruuvi unohtuu väärään asentoon?

Noissa muuttuvatilavuuksisissa järjestelmissä on niinsanottu LS -linja http://matriisi.ee.tut.fi/metviro/wiki/LS-linja joka ohjaa pumppua muuttamaan kulmaa tuotonpuolelle kun tuottoa tarvitaan. Ehkäpä ruuvilla lyödään se tunnuste pois päältä. Sitä mitä tapahtuu jos sen unohtaa eri linjaan en osaa sanoa, todennäköisesti tilanteessa LS-ruuvi kiinni ja LS pumpun kanssa ei pumppu tunnista kuormaa ja ei vedä kulmia päälle.

Jos muuten haluatte opiskella lisää hydrauliikasta ja sen vianetsinnästä niin suosittelen lataamaan koneelle metviro -ohjelman. Tämä on kehitetty sen jälkeen kun valmistuin valtimon metsäkonekoulusta, mutta itse tutustuin tähän viime keväänä inssiopintojen yhteydessä...

http://matriisi.ee.tut.fi/metviro/

nuffieldmaster kirjoitti:Noissa muuttuvatilavuuksisissa järjestelmissä on niinsanottu LS -linja joka ohjaa pumppua muuttamaan kulmaa tuotonpuolelle kun tuottoa tarvitaan. Ehkäpä ruuvilla lyödään se tunnuste pois päältä. Sitä mitä tapahtuu jos sen unohtaa eri linjaan en osaa sanoa, todennäköisesti tilanteessa LS-ruuvi kiinni ja LS pumpun kanssa ei pumppu tunnista kuormaa ja ei vedä kulmia päälle.

Noin se käsittääkseni menee. Vikailmoitusta pukkaa ainakin Lbs-töpselillä varustetussa traktorissa, jos ruuvi on väärässä asennossa. Luonnollisesti systeemi ei myöskään toimi tällöin.

En tiedä olenko oikeassa mutta käsittääkseni tuo ls systeemi on tehty juuri siksi että suljettu järjestelmä toimisi ulkopuolisella lohkolla kuten kuuluu(tunnustelu on työkoneen ventiilistöstä eikä traktorin ventiilistöstä) mutta jollei traktorissa ole ls ulosottoa(ainakaan vanhemmissa jonnuissa ei ole) niin lohkossa pitää olla pieni läpivirtaus jotta lohkossa pysyisi paine nopeita toimintoja varten. Lohko ei saa olla vapakiertoinen koska silloin suljetussa järjestelmässä pumppu toimisi turhaan koko ajan.Tilan juurikasnostokoneessa on ainakin sähkölohkossa hana(vapaakiertoisessa hana auki niin öljy kiertää vapaa paluun silloin kuin lohko ei painetta tarvitse ja hana kiinni suljetulla järjestelmällä niin öljy kiertää vapaaseen paluun ainoastaan lohkon läpi eli silloin kun jotain venttiiliä käytetään) ja pieni suntti paluupuolelle jotta tuo reagointi painemuutoksiin säilyisi nopeana,näin ainakin olen tuon toiminnan ymmärtänyt.Kaksirivisessä jukossa tuon hanan virkaa toimitti sähkölohko joka ilmeisesti ohjasi öljyvirran vapaassa järjestelmässä joko paluupuolelle tai ventiilistölle.

nuffieldmaster kirjoitti:Noissa muuttuvatilavuuksisissa järjestelmissä on niinsanottu LS -linja http://matriisi.ee.tut.fi/metviro/wiki/LS-linja joka ohjaa pumppua muuttamaan kulmaa tuotonpuolelle kun tuottoa tarvitaan. Ehkäpä ruuvilla lyödään se tunnuste pois päältä. Sitä mitä tapahtuu jos sen unohtaa eri linjaan en osaa sanoa, todennäköisesti tilanteessa LS-ruuvi kiinni ja LS pumpun kanssa ei pumppu tunnista kuormaa ja ei vedä kulmia päälle.

Kuulostaa järkevältä, JOS työkoneen venttiililohkolta tulee tuo kuormantuntolinja traktorin venttiilipöydälle LS-linjan viimeisen vaihtovastaventtiilin takaiseen liittimeen (mikä se nyt taas olikaan nimeltään...). Useimmiten kait noin ei ole (mutua).

Muuten veikkaisin tuota samaa mitä renkimikko. Vapaakierrolla eli ruuvi auki kuormantunteva järjestelmä kierrättäisi öljyä hurjat määrät pitääkseen tuottopaineen säätimen vaatimassa minimipaineessa. Ja vapaakierto suljettuna eli ruuvi kiinni avoin järjestelmä nostaisi luonnollisesti paineet maksimiin ja öölit kiertäisi painerajoittimen kautta kun traktorin venttiili olisi auki työkoneeseen, mutta työkoneen lohkolla/lohkoilla olisi kaikki kiinni.

nuffieldmaster kirjoitti: Jos muuten haluatte opiskella lisää hydrauliikasta ja sen vianetsinnästä niin suosittelen lataamaan koneelle metviro -ohjelman. Tämä on kehitetty sen jälkeen kun valmistuin valtimon metsäkonekoulusta, mutta itse tutustuin tähän viime keväänä inssiopintojen yhteydessä...

http://matriisi.ee.tut.fi/metviro/

Suosittelen tutustumaan myös tähän ohjelmaan, vaikka oma lehmä onkin ojassa tuon kanssa.
Ja osoite vähän helpommin muistettavassa muodossa:

http://metviro.fi/
"Näe liikkuvan koneen sisään"

Kiitoksia vastauksista. Ei ollut liian sekavaa. Tässä tapauksessa pohdin Amazonen pintalevittimen kytkentää kahteen eri traktoriin, joista toisessa on perus hammasrataspumppu ja toinen on jd kuormantuntevalla aksiaalimäntäpumpulla. LS-liitäntää ei traktoreissa ole. Amazonen manuaali neuvoo seuraavaa: Jos tuohon pystyisi modifioimaan ruuvin tilalle samantapaisen hanan kuin mikon juurikkaannostokoneessa niin vaihto traktorista toiseen helpottuisi. Mutta pääasia ettei mitään hajoa, jos tuo ruuvi on unohtunut väärään asentoon.

Unohdetaanpa tämä

Minä taas ymmärsin näin:
Ruuvi auki - Valtra Hitech, JD SE-mallit ja muut hammasrataspumput
Ruuvi kiinni - Valtra Advanced, JD Premium ja muut aksiaalimäntäpumput

Mistä traktoreista noita LS-linjalla varustettuja hydraulijärjestelmiä löytyy?

Carnivor kirjoitti:Mistä traktoreista noita LS-linjalla varustettuja hydraulijärjestelmiä löytyy?

Fendtiin tuollaisen on ainakin saanut lisävarusteena. Uusissa voi olla jo vakionakin.

Jokaiseen ls- traktoriin saa lisävarusteena.(Ja traktorihan ei ole nykyaikainen jos ei LS)
Helppo myös asentaa itse.

Carnivor kirjoitti:Minä taas ymmärsin näin:
Ruuvi auki - Valtra Hitech, JD SE-mallit ja muut hammasrataspumput
Ruuvi kiinni - Valtra Advanced, JD Premium ja muut aksiaalimäntäpumput

Mistä traktoreista noita LS-linjalla varustettuja hydraulijärjestelmiä löytyy?

Itse ymmärrän tuon niin että ruuvi auki käytössä on ns. vapaakiertojärjestelmä ja ruuvi kiinni vakiopaine järjestelmä, traktoreissa joissa muuttuvatilavuus pumput on kuitenkin säätöjärjestelmä itse pumpussa joka tekee järjestelmästä vakiopainejärjestelmän missä itse pumpussa oleva säädin säätää virtausta paineen mukaan jos sitä ls-säätölinjaa ei järjestelmän ulkopuolelta ohjata.

Ruuvi auki - vapaakiertojärjestelmä hammasrataspumpuille. Aksiaalimäntäpumppu on pulassa, koska se yrittää nostaa painetta, mutta paine ei nouse öljyn kiertäessä vapaasti tankkiin. Virtaus nousee maksimiin, järjestelmän paine alenee.

Ruuvi kiinni - vakiopainejärjestelmä mäntäpumpuille. Hammasrataspumppu on pulassa, koska se yrittää pumpata öljyä jatkuvasti, mutta paluu on tukossa. Öljy kiertänee ylipaineventtiilin kautta.

Menikö nyt oikein?

Vanhemman traktorin manuaalista löytyi maininta lisävarusteisesta LS-linjasta. Pitänee huoltohemmolta kysyä kannattaisiko sellainen asentaa.

Joku hydrauliikka-alan oppikirja olisi hyvä lukea. Metviron järjestelmävaatimukset kuulostivat sen verran kovilta etten uskaltanut asentaa koneelle. Kirjastossa joskus katselin hydrauliikkaopuksia. Ne tuntuivat joko turhan alkeelliselta eli selostettiin tunkin toimintaperjaatetta tai sitten liian teoreettisilta eli jotain lasketakaavoja öljyn viskositeetista. Löytyisikö jotain siltä väliltä vai päihittääkö tuo Metviro kirjat?

Carnivor kirjoitti:Ruuvi auki - vapaakiertojärjestelmä hammasrataspumpuille. Aksiaalimäntäpumppu on pulassa, koska se yrittää nostaa painetta, mutta paine ei nouse öljyn kiertäessä vapaasti tankkiin. Virtaus nousee maksimiin, järjestelmän paine alenee.

Ruuvi kiinni - vakiopainejärjestelmä mäntäpumpuille. Hammasrataspumppu on pulassa, koska se yrittää pumpata öljyä jatkuvasti, mutta paluu on tukossa. Öljy kiertänee ylipaineventtiilin kautta.

Menikö nyt oikein?

Kyllä juurikin noin.

Itselläni meni väärin tuossa aikaisemmin. Tuossa ruuvi auki systeemissä se säätyvä mäntäpumppu toimii kyllä kuten tuo hammasrataspumppukin mutta tietysti kierrättää kokoajan öljyä joka tietysti vähemmän järkevää.