-= Maatalous Foorum =-

Nyt oli jo KM:ässä mainintaa Galeran vaikutuksista rapsi- ja rypsikasvustoihin. Marie-rapsille ei suositella käytettäväksi Galeraa OLLENKAAN. Ruiskutatteko ensi kesänä?

En tiedä just tosta, mutta vois olla myös valmistajankin etu,
jos käyttöohjeessa mainittais viotusriskistä.Nythän on kaikissa
sama teksti "kuivuus,märkyys,kylmä,kuuma ym" Jossain vaiheessa
yritin selvittää mitä kirkas auringonpaiste sitten saa aikaan, mutta ei
sitä kukaan osannut selittää.

Suoraan kun kysytään, niin en taatusti ruiskuttaa Galeraa mikäli Devrinol on käytettävissä. Jos Devrinolia ei ole saatavilla, niin sitten harkitaan uudelleen. Mietinnässä on silloin myös kylvön myöhästyttäminen ja samalla mekaaninen torjunta tai/ja glyfosaatti ja sekin vaihtoehto, ettei torju rikkaruohoja kemiallisesti ja toivoa hartaasti ettei niitä liikaa tule.

OT:
Galeran mukaan laitettavan Dassoil-kiinnitteen annosmäärä muuttuu ensi kaudeksi. Ilmeisesti niin, että Galeraa yksi purkki ja Dassoil:ia yksipurkki. Ei tulee enää vajaita kiinnikepurkkeja nurkkiin.

Wilpo kirjoitti:OT:
Galeran mukaan laitettavan Dassoil-kiinnitteen annosmäärä muuttuu ensi kaudeksi. Ilmeisesti niin, että Galeraa yksi purkki ja Dassoil:ia yksipurkki. Ei tulee enää vajaita kiinnikepurkkeja nurkkiin.

Tietoni mukaan tuo kiinnike on pääosin savikkatehon varmistamiseksi ja oikeissa olosuhteissa määrässä on varmaan varaa pudottaa hyvinkin tuohon 0,3 litraan. Sopivan vaikeissa olosuhteissa taas määrä voisi olla suurempikin.

Kari kirjoitti:

Wilpo kirjoitti:OT:
Galeran mukaan laitettavan Dassoil-kiinnitteen annosmäärä muuttuu ensi kaudeksi. Ilmeisesti niin, että Galeraa yksi purkki ja Dassoil:ia yksipurkki. Ei tulee enää vajaita kiinnikepurkkeja nurkkiin.

Tietoni mukaan tuo kiinnike on pääosin savikkatehon varmistamiseksi ja oikeissa olosuhteissa määrässä on varmaan varaa pudottaa hyvinkin tuohon 0,3 litraan. Sopivan vaikeissa olosuhteissa taas määrä voisi olla suurempikin.

Jos galera maksaa yli 500e ja kiinnike maksaa 20e + alvit, onko mitään mieltä pudottaa kiinnikkeen käyttömäärää hyvissäkään olosuhteissa?

aurajokilaivuri kirjoitti:

Kari kirjoitti:

Wilpo kirjoitti:OT:
Galeran mukaan laitettavan Dassoil-kiinnitteen annosmäärä muuttuu ensi kaudeksi. Ilmeisesti niin, että Galeraa yksi purkki ja Dassoil:ia yksipurkki. Ei tulee enää vajaita kiinnikepurkkeja nurkkiin.

Tietoni mukaan tuo kiinnike on pääosin savikkatehon varmistamiseksi ja oikeissa olosuhteissa määrässä on varmaan varaa pudottaa hyvinkin tuohon 0,3 litraan. Sopivan vaikeissa olosuhteissa taas määrä voisi olla suurempikin.

Jos galera maksaa yli 500e ja kiinnike maksaa 20e + alvit, onko mitään mieltä pudottaa kiinnikkeen käyttömäärää hyvissäkään olosuhteissa?

ON, kiinnitteen "liiallisella" käytöllä kasvaa vioitusvaara.

Tuossa yllä olevassa kommentissani tarkoitin vaikeilla olosuhteilla erityisen roskaisia - etenkin savikkaisia olosuhteita. Sääolosuhteet (stressi) kasvin kannalta taas ovat kiinnikkeen käyttöä rajoittava tekijä.
Osa 2010-kauden Galera-vioituksista juuri johtui Bernerin mukaan erityisen stressaavista oloista (helle) yhdistettynä tuohon 0,5 litran kiinnikkeen määrään. Tuo 0,5 litraa ei kokeissa ole ollut normioloissa mikään riski - eikä tulle olemaankaan?

Paljon savikkaa ==> enemmän kiinnikettä
Stressaavat olosuhteet ==> vähemmän kiinnikettä
Ja tietty kiinnikkeen määrä riippuu myös käytetystä vesimäärästä - ettei yhtälö menisi liian helpoksi

Kari kirjoitti:

aurajokilaivuri kirjoitti:

Kari kirjoitti:

Wilpo kirjoitti:OT:
Galeran mukaan laitettavan Dassoil-kiinnitteen annosmäärä muuttuu ensi kaudeksi. Ilmeisesti niin, että Galeraa yksi purkki ja Dassoil:ia yksipurkki. Ei tulee enää vajaita kiinnikepurkkeja nurkkiin.

Tietoni mukaan tuo kiinnike on pääosin savikkatehon varmistamiseksi ja oikeissa olosuhteissa määrässä on varmaan varaa pudottaa hyvinkin tuohon 0,3 litraan. Sopivan vaikeissa olosuhteissa taas määrä voisi olla suurempikin.

Jos galera maksaa yli 500e ja kiinnike maksaa 20e + alvit, onko mitään mieltä pudottaa kiinnikkeen käyttömäärää hyvissäkään olosuhteissa?

ON, kiinnitteen "liiallisella" käytöllä kasvaa vioitusvaara.


Osa 2010-kauden Galera-vioituksista juuri johtui Bernerin mukaan erityisen stressaavista oloista (helle) yhdistettynä tuohon 0,5 litran kiinnikkeen määrään. Tuo 0,5 litraa ei kokeissa ole ollut normioloissa mikään riski - eikä tulle olemaankaan?

Vähäisissä kokeissa Dassoilin määrä ei ollut 0,5 l vaan vähemmän. Tuo paljon tuhoa aiheuttanut kiinteä 0,5 l/ha käyttöohjeessa oli Berneriläisten moka. Tämä on myönnetty yleisötilaisuudessa kysyessäni asiaa.
(Kevättalvella kädessäni oli mainosläpyskä jossa Dasoilin määrä oli x %/nestemäärä. Onko jollain tallessa ko. mainos?)
Käytännössä asia ilmeni kasvustossa sitä voimakkaampana itämisenä ym. vioituksena mitä suurempi %-osuus kiinnitteellä oli nestemäärästä.

Ehdotus uudesta käyttöohjeesta: Omituista tuossa ehdotelmassa on että vain yksi rapsilajike olisi erityisen herkkä aineelle. Etenkin kun tiedetään että mm. Sheikillä vioitusta esiintyi käytännön viljelyssä paljon.

Aiheutettu tuho kokonaisöljykasvisadolle Suomessa oli todella mittava.
Asia olisi suht koht ok jos mainonnassa olisi alunperinkin tuotu esiin että aineella on satoa alentava vaikutus! (näkyy aiempienkin vuosien koetuloksissa)
Perinteisestihän on totuttu että rikka-aineetkin parantavat laadun lisäksi myös sadon määrää.

Rubinjo kirjoitti:Aiheutettu tuho kokonaisöljykasvisadolle Suomessa oli todella mittava.
Asia olisi suht koht ok jos mainonnassa olisi alunperinkin tuotu esiin että aineella on satoa alentava vaikutus! (näkyy aiempienkin vuosien koetuloksissa)
Perinteisestihän on totuttu että rikka-aineetkin parantavat laadun lisäksi myös sadon määrää.

Mulla tuli kotipellolta noin 2100kg/ha ilman Galeraa, Galeralla ruiskutetuista ja todella hyvän näköisistä kasvustoista 1700kg/ha. Ruiskuttamaton kärsi selkeästi kuivuudesta, ruiskutettu hikevämmällä maalla. Ilman ruiskutusta 2500kg/ha??? Kasvuston todella komeaa puidessakin, ainoa miinus että lidut oli tyhjiä ja osittain käpertyneitä, lievästi itäneitäkin seassa. Latvasta uudelleen kasvamaan lähtenyttä rypsiä jonkiverran pellossa, kasvusto näytti erittäin sekavalta.

Eka kertaa torjuin rypsiltä rikkoja, ja kokemukset yllä. Myöhäinen, harva kylvö sadon ja laadun tae. Ainoa miinus että kevätkesän sateet hukassa, saattaa olla että itämisolot kunnossa vasta heinäkuulla

Rubinjo kirjoitti:

Kari kirjoitti:

aurajokilaivuri kirjoitti:

Kari kirjoitti:

Wilpo kirjoitti:OT:
Galeran mukaan laitettavan Dassoil-kiinnitteen annosmäärä muuttuu ensi kaudeksi. Ilmeisesti niin, että Galeraa yksi purkki ja Dassoil:ia yksipurkki. Ei tulee enää vajaita kiinnikepurkkeja nurkkiin.

Tietoni mukaan tuo kiinnike on pääosin savikkatehon varmistamiseksi ja oikeissa olosuhteissa määrässä on varmaan varaa pudottaa hyvinkin tuohon 0,3 litraan. Sopivan vaikeissa olosuhteissa taas määrä voisi olla suurempikin.

Jos galera maksaa yli 500e ja kiinnike maksaa 20e + alvit, onko mitään mieltä pudottaa kiinnikkeen käyttömäärää hyvissäkään olosuhteissa?

ON, kiinnitteen "liiallisella" käytöllä kasvaa vioitusvaara.


Osa 2010-kauden Galera-vioituksista juuri johtui Bernerin mukaan erityisen stressaavista oloista (helle) yhdistettynä tuohon 0,5 litran kiinnikkeen määrään. Tuo 0,5 litraa ei kokeissa ole ollut normioloissa mikään riski - eikä tulle olemaankaan?

Vähäisissä kokeissa Dassoilin määrä ei ollut 0,5 l vaan vähemmän. Tuo paljon tuhoa aiheuttanut kiinteä 0,5 l/ha käyttöohjeessa oli Berneriläisten moka. Tämä on myönnetty yleisötilaisuudessa kysyessäni asiaa.
(Kevättalvella kädessäni oli mainosläpyskä jossa Dasoilin määrä oli x %/nestemäärä. Onko jollain tallessa ko. mainos?)
Käytännössä asia ilmeni kasvustossa sitä voimakkaampana itämisenä ym. vioituksena mitä suurempi %-osuus kiinnitteellä oli nestemäärästä.

Ehdotus uudesta käyttöohjeesta:

Dassoil.pdf

Omituista tuossa ehdotelmassa on että vain yksi rapsilajike olisi erityisen herkkä aineelle. Etenkin kun tiedetään että mm. Sheikillä vioitusta esiintyi käytännön viljelyssä paljon.

Aiheutettu tuho kokonaisöljykasvisadolle Suomessa oli todella mittava.
Asia olisi suht koht ok jos mainonnassa olisi alunperinkin tuotu esiin että aineella on satoa alentava vaikutus! (näkyy aiempienkin vuosien koetuloksissa)
Perinteisestihän on totuttu että rikka-aineetkin parantavat laadun lisäksi myös sadon määrää.

Käytännön Maamiehen kirjasta Peltokasvien kasvinsuojelu 2010 sivulla 21 rypsin ja rapsin taulukossa kerrotaan Dassoilin käyttömääräksi 0,5 prosenttia vesimäärästä. Seuraavalla sivulla on Bernerin mainos jossa sanotaan Galeran käyttömääräksi 0,3 l/ha+ Dassoil kiinnite. Sen sijaan Bernerin öljykasviuutuksia lehtisessä sanotaan Dassoilin käyttömääräksi 0,5 l/ha aina.

claas58 kirjoitti: Käytännön Maamiehen kirjasta Peltokasvien kasvinsuojelu 2010 sivulla 21 rypsin ja rapsin taulukossa kerrotaan Dassoilin käyttömääräksi 0,5 prosenttia vesimäärästä.

Eli siis jos käyttää 100-litraa vettä/ha, niin laitettava 0,5-litraa Dassoilia, näin tulee tuo puolen prosentin mukaan. 200-vesilitraan hehtaarille jo sitten litra kiinnikettä. Ei kait!

Rubinjo kirjoitti:
Perinteisestihän on totuttu että rikka-aineetkin parantavat laadun lisäksi myös sadon määrää.

Edelleen tautiaineilla ja muilla kasvinsuojeluaineilla ei välttämättä ole mitään valmistajan takuuta satotason nousemisesta. En usko, että jälleenmyyjä hyvittäisi aineiden kustannusta edes takaisin jos vaikka todistettaisiinkin, ettei sadonlisäystehoa ollut ollenkaan.

Siksi keskimäärin eri vuosina yksittäisen sadonlisän pitää olla merkittävästi suurempi kuin joinakin toisina vuosina kärsitty satovähennys, koska jokaisena vuotena aineista maksettu hinta on jo valmiiksi kulupuolella. Siksi rutiiniruiskutukset saattavat olla jopa riski kannattavuudelle erityisesti kuivilla ja muutenkin vaativilla seuduilla, kosteilla pohjoisemmilla alueilla jokavuotinen ainakin ruiskutus- ja ainekulut korvaava sadonlisä lienee sääntö.

Enkä siis ole mikään viherhörhö, joskus vaan on tullut tarkkaan lasketuksi myös vähemmän aineita saaneen palstan sato, erot eivät todellakaan ole niin dramaattisia kuin koeruutuviljelyssä, ehkä juuri siksi, että käytännön peltopalstoilla aina on jostakin puutetta, jos ei muusta niin vedestä.

Satovaihtelut ovat muutenkin niin suuret eri lohkoilla ja eri vuosina, että kemiallisen kasvuohjelman vaikutuksesta tulee viljelijälle henkilökohtainen onnistumiskokemus, käy niin tai näin. Kemikaalivalmistajat osaavat kyllä valita ne vuodet ja lajikkeet, joilla saadaan se paras palkkikaavio aikaiseksi.

-SS-

IMSL kirjoitti:

claas58 kirjoitti: Käytännön Maamiehen kirjasta Peltokasvien kasvinsuojelu 2010 sivulla 21 rypsin ja rapsin taulukossa kerrotaan Dassoilin käyttömääräksi 0,5 prosenttia vesimäärästä.

Eli siis jos käyttää 100-litraa vettä/ha, niin laitettava 0,5-litraa Dassoilia, näin tulee tuo puolen prosentin mukaan. 200-vesilitraan hehtaarille jo sitten litra kiinnikettä. Ei kait!

Näin kirjassa lukee.

En mitenkään haluaisi viisampiani neuvoa mutta eikös vesi, torjunta-aine ja kiinnike määrät määritellä olosuhteiden mukaan. Esim. stressaantuneelle kasvustolle ei mitään mega-seosta ajeta, vaan mieluummin eri päivinä tai siis aamuöinä.

Sepe kirjoitti:En mitenkään haluaisi viisampiani neuvoa mutta eikös vesi, torjunta-aine ja kiinnike määrät määritellä olosuhteiden mukaan. Esim. stressaantuneelle kasvustolle ei mitään mega-seosta ajeta, vaan mieluummin eri päivinä tai siis aamuöinä.

Sepellä taitaa itsellä olla keskimääräistä parempi "tatsi" tähän alueeseen - etkös kuitenkin ole niitä sokerinpalan raaka-aineita hoivaillut? Siinä ainakin oppii tekemään seokset ja kiinnikkemäärät sään mukaan.

Berneriltä oli (osaksi varmaan puutteellisten kokeiden vuoksi) moka Galeran ohjeissa, kun kiinnikemäärä oli kiinteä ja lisäksi säät sattuivat kesälle normaalia haasteellisimmiksi.