-= Maatalous Foorum =-

Tämä ei nyt varsinaisesti tänne kuulu, mutta tarvitsisin pikaisesti vastauksen seuraavaan kysymykseen...

Onko porukka käynyt jäällä tänätalvena koneilla? ja kuinka painavilla?

Aamulla pitäisi lähteä auraamaan jäälle tietä, mutta kestääkö jää noin painavan koneen?
Traktori on Volvo BM, painoa 10000kg.

Merenjäästä kyse ja oulun korkeudella asustelen.

Niimpä.jäällä liikutaan täysin omalla vastuulla..vakuutuskaan ei korvaa jäähän pudonnutta konetta..(Korjatkaa jos olen väärässä)

http://www.wakkanet.fi/loisto/docshtml/ ... aalla.html

http://www.kolumbus.fi/bjorn.corander/jaakuri.htm

Noissa linkeissä hieman tietoa..

Viime syksynä pyydettiin tekemään rantaan yhteismaalle kantojen nostoa yms..siinä kaveri kysyi että tulethan tekemään tonne vastarannallekkin talvella mulle muutaman homman..en nyt muista mitä oli kyseessä sanoin vain että enpä viitsi lähte yli 20t vehkeillä ylittämään jäitä..henkikin on aika kallis..

Taisit vissiin puhua pyöräkuormaajasta..
Mutta siis petollinen paikka se on..Itse jättäisin väliin

stuntmann kirjoitti:Tämä ei nyt varsinaisesti tänne kuulu, mutta tarvitsisin pikaisesti vastauksen seuraavaan kysymykseen...

Onko porukka käynyt jäällä tänätalvena koneilla? ja kuinka painavilla?

Aamulla pitäisi lähteä auraamaan jäälle tietä, mutta kestääkö jää noin painavan koneen?
Traktori on Volvo BM, painoa 10000kg.

Merenjäästä kyse ja oulun korkeudella asustelen.

Ellet tiedä paikkaa virtausten suhteen, unohda. Aivan liian raskas kone urheilla jäätietä, jota ilmeisesti ei ole aurattu tänä talvena? Jos on aurattu, sitten voi harkita. Lumi eristää kummasti...

Jäällä auraillaan yleensä pienillä traktoreilla, painot kolmen neljän tonnin luokkaa ja sitten suurennetaan kalustoa talven mittaan kun jää vahvenee auratulla alueella. Silti hukkumiset joka talvisia tapauksia

stuntmann kirjoitti:mutta kestääkö jää noin painavan koneen?

Jos tuota tarvitsee miettiä niin eikös vastaus ole aika selvä?

Hirvittää ajatellakin ellei jää ole pohjassa kiinni!
Tässä taannoin alkutalvesta olin koiran kanssa liikkumassa järven jäällä. Jonkin matkan päässä oli kolmion muotoinen esine jään yläpuolella, luulin sitä verkkomerkiksi ja menin katsomaan. Kyseessä oli pickkarin lavan nurkka joka pilkisti jään yläpuolelle! Jäljistä näin, että kuski oli poistunut autosta.
Jäärata-ajoa harrastava tuttu kaveri oli pickkarilla aurannut jäätietä. Yleensä jää oli vahvaa, mutta sillä kohdalla oli jotain hetteitä jotka olivat pitäneet jään ohuena.
Seurasin sitten myöhemmin kaverin touhua, hän ajoi autolla (oli nostanut sen pickkarin jäälle) ja vierellä juoksi toinen poika, joka huusi, että ratiseeko jää vai ei!

jäälle löytyy kantavuustaulukot, josta voi katsoa suoraan jään kantavuuden paksuuden mukaan. vaatii vain kairaamista paljon ja virtapaikkojen tuntemista. jotkin vakuutuslaitokset korvaa jäihin ajon erikseen, maatila vakuutus korvaa ainakin yhdellä firmalla, tekee erikseen vaikka joka urakoitsijan koneelle.
jäälle mentäessä tietyssä vaiheessa nopeus on ratkaisevampi

Kiitos vastauksista, vaikka eipä sieltä paljon rohkaisevia viestejä tullut..

Tuon mukaan jäätä on vähintään 45cm joka paikassa tällä korkeudella:
http://www.itameriportaali.fi/html/icef/icemap_c.pdf

Ja tästä nähdään että 40cm riittäisi kannattelemaan 10000kg
http://www.wakkanet.fi/loisto/docshtml/ ... aalla.html

Pakkokai se on lähteä kokeileen. Otan porakoneen mukaan ja käyn etukäteen katsomassa jään paksuuden reitiltä.

Kahtele pienempi kone. Lunta vallan helvatisti,jään paksuus sekä laatu vaihtelevat paljon. Pilkkikaira kertoo laadusta,terävä tirinä kairatessa kertoo tiukasta jäästä.
Poraa niitä reikiä koko matkalle että saat koko matkan jäästä käsityksen.
40cm jäälle olen vienyt noin 8000kg linkoineen painavan traktorin,mutta 10000kg jätän rannalle.
Ja kun paljon on lunta niin pilkkiavantoon tulee äkkiä isompi reikä,painaa vettä sitä kautta jäälle.

leku kirjoitti:
jäälle mentäessä tietyssä vaiheessa nopeus on ratkaisevampi

Jäällä olen auton kanssa ajellut. Virtauspaikat pitää tietää, sillä paksuus voi olla täysin eri erikohdissa. Olen kuullut yhden traktorin uponneen, koska oli jätetty kayntiin ruoka-ajaksi. Palatessa ei näkynyt kuin perälevy. Ilmeisesti traktorin tärinä oli lopulta särkenyt heikon jään.

Nopeus vaikuttaa paljon, sillä autolla ajettaessa jäällä menee aalto auton edessä. Kun ajaa heikolla jäällä tarpeeksi kovaa, niin jää ei ehdi joustaa auton edessä ja jää särkyy -ei auton alta, vaan auton edestä. Tämän vuoksi heikolla jäällä on ajettava hiljaa, että jää ehtii elää. Elokuvista tuttu tarina, jossa jää särkyy auton alta ja kiihdyttämällä auto pysyy pinnalla ei siis teoriassa pidä paikkaansa. Tästä ei ole muuta tietoa kuin teoria. Kerran alkoi jää rätistä auton alla. Painoin kaasun pohjaan täysin teorioiden vastaisesti. En uponnut.

stuntmann kirjoitti:Kiitos vastauksista, vaikka eipä sieltä paljon rohkaisevia viestejä tullut..

Tuon mukaan jäätä on vähintään 45cm joka paikassa tällä korkeudella:
http://www.itameriportaali.fi/html/icef/icemap_c.pdf

Nuo on jotain keskiarvolukemia, eikä todellakaan takaa että joka paikassa olisi lähellekään neljääkymmentä, virtaukset ohentaa jäätä tehokkaasti ja kyselystä päätellen tuskin tunnet paikallisia virtapaikkoja. Merivesikin kiertää koko ajan ja saarista ja pohjan muodoista riippuen virtaus voi olla yllättävän kova.

Jos kuitenkin sinne jäälle lähtee, niin kannattaa etukäteen miettiä miten kopista pääsee ulos ja avannosta ylös jos sattuu yllättämään. Kokeneempia kun on mennyt koneen mukana ja noin painava kone vajoaa todella nopeasti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011010 ... 2_uu.shtml

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... korppoossa

Ei ainakaan näin! http://www.youtube.com/user/Rabakoll01# ... aavypglQEk

En tiedä mitä jäänpaksuudeksi täälläpäin on ilmoitettu, mutta eräällä suuremmallakin selällä on pinnassa n. 60 cm lumisohjosta jäätynyttä jäätä jonka välissä voi olla sulia kerroksia. Pohjimmaisena on 15 cm alkutalvesta muodostunutta teräjäätä.

Tämmösenä lumitalvena ei kiinnosta mennä ennen auraamattomalle jäälle edes puutarhatraktorilla.

Ei tuonne onneksi tarvinnu lähtä kokeileen, sain hommattua kevyempää kalustoa.