Sivu 1/2

Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 11:54
Kirjoittaja Agriduunari
"Nykyinen traktoreita koskeva luokitus jaetaan kahteen luokkaan. T-luokkaan kuuluvat maa- ja metsätaloustraktorit ja moottorityökoneet sekä moottorikelkat. Ikävaatimus T-luokassa on 15 vuotta ja kortin saaminen edellyttää teoriakokeen suorittamisen.

LT-luokkaan kuuluvan liikennetraktorin ajokortin saamiseen vaaditaan teoriakokeen lisäksi käsittelykoe ja 18 vuoden ikä."

Nyt kun ne vielä määrittelisi, mikä on liikennetraktori, Siis ihan oikeasti ja yksinkertaisesti. Helpoin lienee se, että jos rakenteellinen nopeus on se 50. Jätettäisiin nuo turhat käyttötavat pois määrittelystä.

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 12:55
Kirjoittaja matic
Agriduunari kirjoitti:
Nyt kun ne vielä määrittelisi, mikä on liikennetraktori, Siis ihan oikeasti ja yksinkertaisesti. Helpoin lienee se, että jos rakenteellinen nopeus on se 50. Jätettäisiin nuo turhat käyttötavat pois määrittelystä.
Kyllä määrittely on... Tässä on mukana vain osa säädöksistä,linkistä voi lukee ken viitsii - on pykälä poikineen.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021090
Traktori:
4) liikennetraktori: tavaran kuljetukseen tarkoitetut kuormaa kantavat nestepainetoimisella runko-ohjauksella varustetut traktorit; liikennetraktori on myös muu traktori, jota käytetään tavaran kuljetukseen kytkentämassaltaan yli 10 tonnin perävaunulla varustettuna; liikennetraktoriksi ei kuitenkaan katsota traktoria, jota käytetään polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 7 §:ssä tarkoitettuihin kuljetuksiin; liikennetraktorin suurin rakenteellinen nopeus on enintään 50 kilometriä tunnissa;

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060274
Traktorin ja moottorityökoneen perävaunu

Jarrut

1. Liikennetraktorin perävaunussa tulee olla luotettavat ja tehokkaat jarrulaitteet. Käyttöjarrulla tulee olla sellainen teho, että sitä käyttämällä saavutettava hidastuvuus, tien ja renkaiden välisen kitkakertoimen ollessa 0,8, on vähintään 3,5 m/s2. Liikennetraktorin perävaunussa tulee lisäksi olla seisontajarru ja laite, joka saattaa perävaunun jarrut toimintaan kytkennän pettäessä.

2. Milloin muun traktorin perävaunussa on jarrut, niiden tulee vastata liitteen 1 taulukon kohdassa 22 mainitun direktiivin vaatimuksia. Telirakenteisessa perävaunussa jarrujen tulee vaikuttaa vähintään etummaisen akselin pyöriin.

Vetävällä akselilla varustettu traktoriperävaunu

Milloin traktoriperävaunun akseli on vetävä, tulee siihen kuuluvan voimansiirron olla sellainen, ettei tämän akselin yksinään kuljettaessa yhdistelmää ajonopeus voi ylittää 40 km/h.

1. Liikennetraktorin perävaunussa tulee olla kaikilla pyörillä roiskesuojat. Erityistä roiskesuojaa ei vaadita, jos perävaunun korin tai lavan pohja tarpeellisin lisälaittein muodostaa jäljempänä tässä pykälässä määriteltyä vastaavan suojan roiskumista vastaan.

1. Traktorin ja moottorityökoneen perävaunussa tulee olla seuraavat valaisimet ja heijastimet:

a) suuntavalaisimet, milloin vetävän ajoneuvon suuntavalaisimet eivät ole selvästi näkyvissä;

b) jarruvalaisimet liikennetraktorin perävaunussa;

c) etuvalaisimet liikennetraktorin perävaunussa;

d) takavalaisimet;

e) sivuvalaisimet liikennetraktorin perävaunussa, jonka korirakenteen pituus on yli 6,00 metriä;

f) takana punaiset heijastimet;

g) etuheijastimet, jos traktorin perävaunun leveys on yli 2,20 metriä tai moottorityökoneen perävaunun leveys on yli 1,60 metriä;

h) hitaan ajoneuvon kilpi.

2. Traktorin ja moottorityökoneen perävaunussa saa sen lisäksi, mitä 1 momentissa säädetään, olla seuraavat valaisimet ja heijastimet:

a) suuntavalaisimet;

b) jarruvalaisimet;

c) etuvalaisimet;

d) takasumuvalaisimet;

e) peruutusvalaisin;

f) sivuvalaisimet;

g) etuheijastimet;

h) sivuheijastimet;

i) kuormausta, purkausta tai muuta käyttöä varten välttämättömät työ- ja apuvalaisimet;

j) erikoiskuljetukseen käytettävässä perävaunussa tai sen kuormassa erikseen määrätyt valaisimet ja heijastimet.

3. Valaisimet ja heijastimet on sijoitettava enintään 0,40 metrin etäisyydelle perävaunun sivusta sekä vähintään 0,35 metrin korkeudelle. Valaisimet saa sijoittaa enintään 1,90 metrin, tai jos korirakenteesta johtuvat erityiset syyt sitä vaativat, 2,10 metrin korkeudelle. Heijastimet saa sijoittaa enintään 0,90 metrin, tai jos korirakenteesta johtuvat erityiset syyt sitä vaativat, 1,20 metrin korkeudelle.

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 13:25
Kirjoittaja Agriduunari
matic kirjoitti:
Agriduunari kirjoitti:
Nyt kun ne vielä määrittelisi, mikä on liikennetraktori, Siis ihan oikeasti ja yksinkertaisesti. Helpoin lienee se, että jos rakenteellinen nopeus on se 50. Jätettäisiin nuo turhat käyttötavat pois määrittelystä.
Kyllä määrittely on... Tässä on mukana vain osa säädöksistä,linkistä voi lukee ken viitsii - on pykälä poikineen.
Niin tuota mä tarkoitin.
Helpompi määrittely olisi "liikennetraktori on sellainen traktori jonka suurin rakenteellinen nopeus on enintään 50 kilometriä tunnissa"

Muutaman vuoden päästä joudutaan ottamaan kantaa nopeuden nostoon 65 km/h. Jarruasetukset muuttuvat, katsastukset häämöttävät tulevaisuudessa....

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 21:29
Kirjoittaja MB TRAC
Onkohan noille annettu kuinkauan rakenteellisia max.nopeuksia ? Fiat 80-90 kulki 24,valmistusmaassa vuoristoa :lol:

Omistan varmaan valtakunnan hitaimman liikennetraktorin sekä nopean maataloustraktorin.
Rekisteröintihetken lakipykälien mukaan sitä yritetään viisasta tehdä.

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 21:47
Kirjoittaja Maajussi66
Mitä virkaa on LT kortilla, kun ikäraja on 18v. Käytännössähän kaikilla traktoria ajavilla on siinä vaiheessa jo vähintään B kortti, jolla kai saa edelleen ajaa traktoria, oli sitten T tai LT

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 21:48
Kirjoittaja nuffieldmaster
Ja kuka toiselle maatalouden ulkopuoliselle ajaa maata/lunta/jätettä/hiekkaa yms. liikennetraktorilla tai liikenne/maatalouostraktorilla (tällöin kuorman kokonaispaino yli 10 000 kg) niin kiire on käydä liikennelupakurssi. Meinaan jos tulee merkintä viranomaisilta niin turha uneksia liikennelupaa. Taustat oltava nuhteettomat :!:

LT kortti antaa luvan ajaa Liikennetraktoria, koska Liikennetraktoria ei saa ajaa B-kortilla vaan vaaditaan C tai nyt tuo LT :!:

Ja eikös C-kortin ikäkin ole ollut noususuunnitelmissa?

Mutta mihin kategoriaan menee 50 km/h kulkeva Nuhvi, josta löytyy tyyppikatsastustodistus tuolle nopeudelle? :shock:

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 22:14
Kirjoittaja Maajussi66
no niinpäs tuo olikin, C-kortti vaaditaan.

Ajattelin jo kirjoittaessani, että jotain unohtui :oops:

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 22:40
Kirjoittaja Hervast
Ja samojen ihmeellisyyksien kastiin kuuluvat myös nämä perävaunulisäkkeet, pikku e, C1e ja Ce. On siinä suunnittelijabyrokraatikko hihkunut riemusta kun on päässyt noita suunnittelemaan. Joku yleispätevä, tai alaspäin soveltuva koulutus pitäisi noille järjestää. Ittellä BeC kortti ja jos olisin noista paremmin tiennyt, niin ehkä olisin halunnut samalla vielä ajaa (käytännössä maksaa autokoulussa pikkusen enempi) C1e:n samalla vaivalla. Nyt en saa vetää kuorma-autoksi rekisteröidyn pakun perässä kovinkaan kummoista kärriä vaikka kuorkkikortti onkin.

Edit:

http://www.autokoululiitto.fi/sivu.php?id=16

Tavasin lukea tuon, ja ymmärsinkö oikein että kuorma-autolla ei saa vetää C kortilla kuin jarrutonta max 750 kilon perävaunua ? Jos perävaunu on tätä painavampi, pitää olla CE kortti ? Tuossa ei ollut ainakaan mainintaan Ce ajokorttiluokasta joka voisi olla lupa vetää kuorma-autoksi rekisteröidyllä autolla jarrullista perävaunua.

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 01 Tammi 2012, 23:00
Kirjoittaja kengu
Hervast kirjoitti:Tavasin lukea tuon, ja ymmärsinkö oikein että kuorma-autolla ei saa vetää C kortilla kuin jarrutonta max 750 kilon perävaunua ? Jos perävaunu on tätä painavampi, pitää olla CE kortti ? Tuossa ei ollut ainakaan mainintaan Ce ajokorttiluokasta joka voisi olla lupa vetää kuorma-autoksi rekisteröidyllä autolla jarrullista perävaunua.
Tuollaista Be tai Ce tai C1e ei ole olemassakaan, kaikki kirjaimet ovat aina isoja eli BE, CE, C1E.

Ja kyllä. C-kortilla saa kulljettaa yli 3,5 tonnista ajoneuvoa ja siihen kytkettyä max 750 kg kärryä. Jarruihin tuo ei ota kantaa, mutta harvoinpa alle 750kg kärryissä jarruja on.

BE=pikku-e
CE=iso-e, "rekkakortti"

Ja nykyään tosiaan nuo ykkösluokat tuolla välissä. Siinä olis poliisisedälläkin todennäköisesti vähän tihrustamista kun läväyttäisi jonkun yhdistelmän ratista kortin (ei minun): ABEC1ECD1ED

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 02 Tammi 2012, 08:34
Kirjoittaja Cultio
Mitä järkeä yleensä on ajaa noita C1-D1 luokkia? Ajaa heti sen pääkortin samalla vaivalla.

Samaan hulluuskastiin menee myös nämä 5 vuoden voimassaolot. Tulee älyttömän kalliiksi uusia kortit, nuo 5 pätevyspäivää maksaa jo toista tonnia, ADR-luvat puolet siitä ja sitten vielä 5-15 v välein pitää uusia muovikortit á muutama satanen. Ja nousevat varmasti ajan myötä. Seuraava hulluus lienee armeijan malli, missä ylemmän luokan kortilla ei välttämättä saa ajaa pienempää työkalua, vrt yhdistelmä -> traktori.

Nämä kustannukset eivät ole muuta kuin ylimääräisä veroja maksettavaksi.

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 02 Tammi 2012, 09:48
Kirjoittaja Rimuli
Cultio kirjoitti:Mitä järkeä yleensä on ajaa noita C1-D1 luokkia? Ajaa heti sen pääkortin samalla vaivalla.

Samaan hulluuskastiin menee myös nämä 5 vuoden voimassaolot. Tulee älyttömän kalliiksi uusia kortit, nuo 5 pätevyspäivää maksaa jo toista tonnia, ADR-luvat puolet siitä ja sitten vielä 5-15 v välein pitää uusia muovikortit á muutama satanen. Ja nousevat varmasti ajan myötä. Seuraava hulluus lienee armeijan malli, missä ylemmän luokan kortilla ei välttämättä saa ajaa pienempää työkalua, vrt yhdistelmä -> traktori.

Nämä kustannukset eivät ole muuta kuin ylimääräisä veroja maksettavaksi.
Meillä on käytössä Ducato - Jumper luokan C1 autoja kolme ja jarrullisia kärryjä, niin kyllä aika paljon helpompaa / halvempaa oli kaikkien ajaa C1 tai C1E kortit, oma aika ja vaiva jos kaikille olisi tullut BECE, nämä kyllä ajettiin jo vanhan lain aikana.

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 02 Tammi 2012, 17:02
Kirjoittaja 3070 E
LT-kortti menee hankintaan armeijan jälkeen. Kävi sekin mielessä, että armeijassa yrittäisi C-kortin saada, mutta ajan hukkaa mielestäni, kun ei kuitenkaan kuorma-autojen kanssa joudu olemaan tekemisissä.

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 02 Tammi 2012, 20:58
Kirjoittaja kengu
Cultio kirjoitti:Seuraava hulluus lienee armeijan malli, missä ylemmän luokan kortilla ei välttämättä saa ajaa pienempää työkalua
Kaveri ei saa ajaa yli 3500 kg:n painoista ajoneuvoa, ellei ajoneuvoa ole rekisteröity 9-16 matkustajalle. Että eiköhän tuo hulluus jo täyty.

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 03 Tammi 2012, 17:48
Kirjoittaja oppipoika2
Mutta mitenkäs tämä kurssittaminen nyt menee?
Eli jos ajan omaa tuotetta myyntiin (esim.vilja), tarvitseeko minun käydä nämä 5 kurssia että saan ajaa omalla yhdistelmällä/kuorma-autolla? Ja siis kyseessä ei ole liikenneluvan varainen ajo!!
Entäpä jos lainaan/vuokraan naapurilta yhdistelmää/kuorma-autoa ja ajan taas omaa viljaa?

Ja menetänkö ajo-oikeuden jos en käy näitä kursseja ennen vuotta 2014 (vai oliko se 2013)? Eli jos tulevaisuudessa tulee tarvetta, riittääkö että käyn kurssit silloin?

Re: Kortit uusiksi

Lähetetty: 03 Tammi 2012, 18:40
Kirjoittaja aurajokilaivuri
oppipoika2 kirjoitti: Eli jos ajan omaa tuotetta myyntiin (esim.vilja), tarvitseeko minun käydä nämä 5 kurssia että saan ajaa omalla yhdistelmällä/kuorma-autolla? Ja siis kyseessä ei ole liikenneluvan varainen ajo!!
Entäpä jos lainaan/vuokraan naapurilta yhdistelmää/kuorma-autoa ja ajan taas omaa viljaa?
6 ) ajoneuvoa käytetään yksityisesti muihin kuin kaupallisiin tavarakuljetuksiin;
8 ) ajoneuvolla kuljetetaan materiaaleja tai laitteita, joita kuljettaja ammattiaan harjoittaessaan käyttää, eikä ajoneuvon kuljettaminen ole hänen päätoimensa, taikka ajoneuvolla kuljetetaan vähäisessä määrin omia tuotteita, joita kuljettaja myy tietyssä paikassa, eikä ajoneuvon kuljettaminen ole hänen päätoimensa."

Torille voi ehkä viedä vihanneksia ilman ammattipätevyyttä, tai kuskata kaivinkonetta, työkaluja ja polttoainetta, mutta myyntiin menevän viljan ajo vaatii ammattipätevyyden. EU-direktiivin tarkoitus oli vaatia ammattipätevyyttä päätyökseen tekeviltä ammattikuskeilta, mutta suomessa on taas yllättäen tehty kansallisia tiukennuksia.