Puhelu kotimaiselta laitevalmistajalta aamusella

[perfekt]

Tänään sain puhelun :
Kotimaan konevalmistaja T johon minä vastaan M
T ; Olette pilannut laatumme
m; ei ole perää , olette itse tehneet huonoja laitteita isäntien harmiksi
t; miksi kannatte kaunaa meille ?
m; ei ole perää olen vain kertoillut huonosta laadustanne joskus netissä,,,,

t; Oletteko jotenkin katkera meille
m; En mitenkään
t; mIksi sitten moollatte laitteitamme
m; Olen kokenut itse ja saanut kuulla että laitteenne ovat huonoja,,,
t; meillä vienti vetää hyvin kasvu on ++++

m; Hienoa onniittelut siitä, miten se minuun liitty ?

t; Olette katkera Keskolle ja Y maataloudelle
m; En ole miten niin ?
t; jatkuvasti mollatte laitteitamme
m; Olen joskus tuonut esiin huonoa laatuanne

t; Olemme saaneet 6 vuodessa konkurssi firman nousuun
m; Onnitteluni siitä Teille
t; lupaatko jättää meidät rauhaan
m; EN ,miksi pitäisi

t; vaikeutatte toimintaamme
m; Haista ite , onko teillä jotenkin huono päivä ? Vaimolla huonot päivät
t; ellei moollaminen lopu, käräjät kumisee
m; sitten vaan odottelen haastetta, heippa
t ; ei kommenttia

[oppipoika]

Tuo on vähän kaks piippuinen juttu että laitteita maahantuova alkaa kertomaan negatiivisia asioita muiden valmistajien laitteista, miksi pitää haukkua muut valmistajat eikö riitä että kehuu omansa. Toisaalta on hyvä että negatiiviset asiat tuodaan esille. Kilpailijan mustamaalaaminen ei mielestäni ole kuitenkaan koskaan hyvää käytöstä myyjältä, saattais jäädä hänenkin tuotteensa ostamatta. Oli kyseessä mikä tahansa tuote, ei pelkästään maatalous.

[junttieinari]

Tuo on vähän kaks piippuinen juttu että laitteita maahantuova alkaa kertomaan negatiivisia asioita muiden valmistajien laitteista, miksi pitää haukkua muut valmistajat eikö riitä että kehuu omansa. Toisaalta on hyvä että negatiiviset asiat tuodaan esille. Kilpailijan mustamaalaaminen ei mielestäni ole kuitenkaan koskaan hyvää käytöstä myyjältä, saattais jäädä hänenkin tuotteensa ostamatta. Oli kyseessä mikä tahansa tuote, ei pelkästään maatalous.

Sen enempää aiheeseen sekaantumatta, Agronetin puolelta saattaa löytyä "muutama" teemaan liittyvä kirjoitus.

[oppipoika]

Tuo on vähän kaks piippuinen juttu että laitteita maahantuova alkaa kertomaan negatiivisia asioita muiden valmistajien laitteista, miksi pitää haukkua muut valmistajat eikö riitä että kehuu omansa. Toisaalta on hyvä että negatiiviset asiat tuodaan esille. Kilpailijan mustamaalaaminen ei mielestäni ole kuitenkaan koskaan hyvää käytöstä myyjältä, saattais jäädä hänenkin tuotteensa ostamatta. Oli kyseessä mikä tahansa tuote, ei pelkästään maatalous.

Sen enempää aiheeseen sekaantumatta, Agronetin puolelta saattaa löytyä "muutama" teemaan liittyvä kirjoitus.

En minäkään asiasta mitään tiedä mutta sekaannuin kuitenkin.

[perfekt]

Näinhän se on

En taas itse pahastunut vaikka syyttivät ;

Ei noin painavia ja kalliita koneita kannata suomeen tuoda ulkoa,,,,
Suomessa tarvitaan laitteita kevyitä ja noin 10,,, 50 ha vuosi käyttöä varten halpoja siis,,,,

Ei sovellu suomeen ( Kesko Lemkenistä 2003 ja Y kertoili Horschista 2006 )

Tai että muokkaamis osaamista ei tarvitse tuoda suomeen ja samaan aikaan tehtiin kilpaa suomessa ulkomaan kopioita ( Potila, Multiva,VM,Tume,antti sampot jne )

Kuka mitäkin ja mikä kutakin paasaa HUH Å,,,å

[Hervast]

Hyvä kone myy itsensä. Ja todella hyvän koneen asiakas ostaa jopa sellaiselta myyjältä joka ei älyä olla mollaamatta kilpailijoita.

Aika moni antoi ymmärtää agronetissä ettei osta Teron firman kautta koneita koska he vierastavat edellämainittua mollaamiskulttuuria. Osaat antaa palautetta asiallisestikin jos siihen on aihetta, sitä ei kukaan epäile ja siihen sinun kannattaisi pyrkiä. Ei toki kirvoita niin paljoa värikästä keskustelua, mutta hyödyttää kaikkia osapuolia loppuviimeeksi enemmän.

[ATH]

En tunne tätä asiaa koska en ole siihen osunut törmäämään, mutta sen tiedän, että kerpeleitä on omasta suusta monesikin tullut kun on ostanut mielestään "suomalaista laatua" ja "saanut fe37".

Asiassa kyrsii juuriki se laadulla myynti. Jos ei ole odotuksia, ei tule niin paljon kerpeleitä. Minulla on espanjalais-italialainen kyntöaura johon vaihdoin Kvernet ja jossa on murheensa, mutta olen ollut erittäin tyytyväinen koska hinta oli halpa ja laatu parempi kuin odotin. Sain loppuun ajetuilla Kverneillä päisin tehdasuudet spanskit joilla on menty ilman remontteja kai nyt 7 vuotta. Maat on siitä jäykimmästä päästä + 6 karikkoja. Teräs ja hitsit ok, mutta muutama pikku suunnittelumoka ja sitten kokoonanon jigi ei ole ihan pitänyt kutiaan x- ) Kilpakynnöt voi unohtaa.

Enivei. Ajoin takaa sitä, että ennakkoasenne / odotukset ratkaisee miten suhtautuu työkaluihin. Ainakin itsellä. Aika turha on lähteä subjektiivisesti julistamaan näin ollen, että mikä on kelvoton ja mikä kelvokas. Pitää yrittää jotenkin saada kokonaisuus mukaan että informaatiosisältö kasvaisi.

-------------------------

Pistän nyt tähän vielä, että kommenttini ei koske ketään eikä mitään vaan on täysin yleisluonteinen ajatelma joka tuli sitä myöden kun kirjoitin.

[perfekt]

Yleisellä tasolla vain olen moittinut kotimaa laatua, kestävyyttä ja juuri hintaan verraten,,,

Laitevalmistajat vain tuntuu ottavan kovin henk. kohtaisesti eli heitä kirvelee kun sanotaan suoraan että että teette kalliita ja huonoja kopioita mailmalla paremmista laitteista, laittaen isännät koekaniineiksi ja unohtavat sananvapauden eikä kuitenkaan tule pyydettäessäkään mitään faktaa että nyt jo olisi laitteet parempia ?

Enkä tule kantaani muuttamaan ennenkuin näen hyviä edullisia kotimaan laitteita sillä nyt on tilanne se että laatu ja kestävyys on huonoa ja vain hinta on vertailukelpoinen tuonti tavaraan nähden poislukien venäjän- ja itäeuroopan laitteet jotka voivat olla oikessa hinnassa laatuun nähden.

[kylmis]

Minä olen ottanut sinun juttusi yleensä 99% huumorilla. Se 1% pitää kyllä paikkansa. Ei voi ennustaa kotimaiselle maatalouskoneteollisuudelle kovin valoista tulevaisuutta nykyisellä menttaliteetillä. Hyvä esimerkki. Katseltiin serkun kanssa Poschin esittelyvideota erilaisista hydraulihalkojista. Oli tehokkuutta, ei tavanomaisia (suomalaisesta näkökulmasta) ratkaisuja, erilaisia työtä helpottavia lisävarusteratkaisuja jne. Jos vertaa suomalaiseen tuotekehitykseen, joka tässä tapauksessa tarkoittaa, että kaikilla valmistajilla on se sama vaakatasossa toimiva, yksinkertainen, traktoriin kiinni tuleva malli, jonka ainoa ero eri valmistajien välillä on muutama kymmenen euroa eroa hinnassa, niin onhan se ihme, jos kaikki pysyvät leikissä mukana tällä tuotepaletilla. Meiltä puuttuu iso annos luovuutta ja vilpitön pyrkimys korkeaan laatuun. Kone voi maksaa paljon, koska kaikki muukin maksaa nykyään paljon. Mutta sillä rahalla pitäisi saada oikeasti kunnollista vastinetta. Niitä halpiskoneita löytyy aina, mutta kuka tekee laadukkaan, omaperäisen ratkaisun?

[nuffieldmaster]

Kylmiksen kanssa samalla aaltopituudella.

Miettikääpä vaikkapa Tume hkl 2500:n hintaa. Ilman lisävarusteita n. 13 000 € uutena sis. alv.

Viiden vuoden keväänä koneella pitäisi kylvää 50 ha, jotta kone olisi kuitti 45 € verottomalla hehtaaritaksalla ilman, että kiinni laitetun pääoman yleisiä tuottoprosentteja sekoitetaan.

No siihen vielä traktori ja kuski päälle, pitäisi koneella kylvää 100-150 ha joka kevät, että uusi kone kannattaisi, vielä siihen sitten lisävarusteet päälle jnejne...

Miten kone voi olla noin kallis, vaikka kyse on pienviljelijämallista, jolla 150 ha on aika suoritus yhden kevään aikana.

Ei enää koneiden hinta täsmää alan järkevyyttä kannattavana investointina.

Kotimaisista voi esimerkkinä nostaa keslan, sen tuotteet ovat maailmallakin tunnetut ja tunnustetut, ollut monessa suhteessa tienraivaajana maatalouskuormaimissa myös euroopassa, siis pienessä kokoluokassa kestävin tuottein.

Kato mahtaa suomalaisessa maatalouskonevalmistuksessa käydä, kuten kävi wärtsilälle, fiskarssille, ylölle ja monelle muulle taannoin. Kohtuulaatuinen pieninsarjoin ei menesty. Juko aloitti alamäen kuka lie seuraava?

Toisaalta uskon, että pienistä pajoista saattaa tulla hyvinkin omaperäisiä ja nerokkaita keksintöjä joilla myös vienti saattaa alkaa vetää. Pel-tuote, RR-kärrit yms. saattaa jokupäivä olla kova sana... ehkä

[perfekt]

Miettikääpä vaikkapa Tume hkl 2500:n hintaa. Ilman lisävarusteita n. 13 000 € uutena sis. alv.

Tuo on hyvä esimerkki 2,5 M kylvin
20% kunnossapitoon 2600 e
5 % korkoa 650 e
10 % lyh 1300 e
tekee 4000 e vuosi jaettuna sillä 20 ha jolle kone tarkoitettu
= 200 e Per / ha
+ kuski ja traktori ,,,; HUH

Kylmiksen kanssa samalla aaltopituudella

[Sepe]

Miettikääpä vaikkapa Tume hkl 2500:n hintaa. Ilman lisävarusteita n. 13 000 € uutena sis. alv.

sillä 20 ha jolle kone tarkoitettu

Tommosela Tumen HKL:llä kylvää 20ha päivässä; jos ei onnistu kannattaa katsoa peiliin...

[maamees]

Juu, kyllähän tuollakin kylvää. Itsellä kun oli tume 2500 hinattava, niin ei kyllä ensimmäiseen kymmeneen vuoteen varaosiin/huolto-osiin paljoa rahaa menny. Vantaan kulutuskärkiä ja yks sakarakytkin... alaa oli alkuun 70 ha, myöhemmin 100 ha/v.

Euroaikana tuntuu koneet kallistuneen törkeän paljon. Ja vaik ei kauheasti muuten valittais, niin kyllä konevalmistajat sais tosiaan kritiikistä opiksi ottaa.

Ja ei ne ulkolaiset koneetkaan välttämättä aina parempia ole.

[aurajokilaivuri]

Tommosela Tumen HKL:llä kylvää 20ha päivässä; jos ei onnistu kannattaa katsoa peiliin...

10 km/h = 2.5 hehtaaria tunnissa..

[Rubinjo]

Tume HKL on huonoin mahdollinen esimerkki huonosta suomalaisesta maatalouskoneesta. 13000 eurolle saa vastinetta joka eurolle, vaikka ei sillä täällä etelässä tavallinen kuolevainen 20 ha huolellisesti kylväkkään päivässä. 10-15 ha on realistinen saavutus. Taas kun oraita katsoi, niin pienellä ajonopeudella HKL:llä kylväneet, jälleen kerran, kärkikastissa.