tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Valvoja: Farmari-ryhmä
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Onko ao. linkkiä vielä täällä? Mielenkiintoinen laskelma.
http://www.maaseutu.fi/attachments/verk ... Oulu_3.pdf
http://www.maaseutu.fi/attachments/verk ... Oulu_3.pdf
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Pitäiskin ottaa tunnusluvut tosta käppyrästä ja kattoa kirjanpito-ohjelmasta nuo luvut. Selkeetä tekstiä, ja mukana ajattelemisen aihetta monille. Omaa näkemystä talouden pidosta tuo tuki 1:1.
Sen tuo käppyrä tekee, että verosuunnittelu tulee vaikeemmaksi.
OT
"Rappiotila" määritelmä turhan provosoiva ja vain kerran lainausmerkeissä. Osoittaneeko asenteellisuutta? Semmoinen kuva vähän jäi. Tuo vanha lakimääre Kansanhuollon ajoilta olisi voitu korvata toisella. Monille tulee siittä ikäviä mielleyhtymiä.
Sen tuo käppyrä tekee, että verosuunnittelu tulee vaikeemmaksi.
OT
"Rappiotila" määritelmä turhan provosoiva ja vain kerran lainausmerkeissä. Osoittaneeko asenteellisuutta? Semmoinen kuva vähän jäi. Tuo vanha lakimääre Kansanhuollon ajoilta olisi voitu korvata toisella. Monille tulee siittä ikäviä mielleyhtymiä.
- Rubinjo
- Luokka: >500hv
- Viestit: 2591
- Liittynyt: 17 Tammi 2005, 22:28
- Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi
- Viesti:
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
No tuskin kovin monelle jatkavalle... Enpä oo tiennykkään et se on joku virallinen termi ollu.ATH kirjoitti:Pitäiskin ottaa tunnusluvut tosta käppyrästä ja kattoa kirjanpito-ohjelmasta nuo luvut. Selkeetä tekstiä, ja mukana ajattelemisen aihetta monille. Omaa näkemystä talouden pidosta tuo tuki 1:1.
Sen tuo käppyrä tekee, että verosuunnittelu tulee vaikeemmaksi.
OT
"Rappiotila" määritelmä turhan provosoiva ja vain kerran lainausmerkeissä. Osoittaneeko asenteellisuutta? Semmoinen kuva vähän jäi. Tuo vanha lakimääre Kansanhuollon ajoilta olisi voitu korvata toisella. Monille tulee siittä ikäviä mielleyhtymiä.
Hyvin kuvastaa mielestäni tossa vertailussa jäähdyttelijöitä. Ehkä "jäähdyttelytila" ois sit ollu parempi?
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Kyseisen dokumentin lopussa on jotakin vertailua omin konein ja vuokraamisella saatavasta tuloksesta.
Koneiden hinnat omilla koneilla tekevällä verrattuna kaiken urakoitsijalla tekevään olivat melkoisen alhaiset, ovat noin 20 vuotta vanhojen hintaisia, nin kuin esimerkiksi puimuri, mitä tuolla saa, jonkun 2000 tuntia ajetun pikku-Claasin ? Tai loppuunajetun Sampo 2045:n ?
traktorit 55000
aura 6000
äes 6000
kylvökone 14000
ruisku 4000
puimuri 25000
muut koneet 6000
kuivurin koneet 1/3) 23500
Ja sitten koneiden ja rakennusten kunnossapito noiden koneiden kohdalta ? Kokonaissumma 1800 euroa ? Koko tilan öljy kuivureineen 3300 euroa ? Eihän tuolla rahalla saa edes vaihteisto- ja peräöljyjä kunnolla vaihdetuksi ?
-SS-
Koneiden hinnat omilla koneilla tekevällä verrattuna kaiken urakoitsijalla tekevään olivat melkoisen alhaiset, ovat noin 20 vuotta vanhojen hintaisia, nin kuin esimerkiksi puimuri, mitä tuolla saa, jonkun 2000 tuntia ajetun pikku-Claasin ? Tai loppuunajetun Sampo 2045:n ?
traktorit 55000
aura 6000
äes 6000
kylvökone 14000
ruisku 4000
puimuri 25000
muut koneet 6000
kuivurin koneet 1/3) 23500
Ja sitten koneiden ja rakennusten kunnossapito noiden koneiden kohdalta ? Kokonaissumma 1800 euroa ? Koko tilan öljy kuivureineen 3300 euroa ? Eihän tuolla rahalla saa edes vaihteisto- ja peräöljyjä kunnolla vaihdetuksi ?
-SS-
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Käppyrä muuttuu tuolta poistojen osalta mielenkiintoiseksi jos koneiden ja kaluston reaaliarvo tuplataan. Se on totta.
-
viljanviljelijä
- Luokka: yli 200 hv
- Viestit: 238
- Liittynyt: 10 Joulu 2005, 18:08
- Paikkakunta: varsinais-suomi
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
60 ha:n tilalla ei saakaan olla kalliimpia koneita, jos viljelee tuottoa tavoitellen. Statussymboleita voi sitten kukin hankkia tarpeen mukaan.
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Tässä kustannusrakenteessa on nähtävissä kuvio, jossa määrätty pinta-ala kun ylitetään, alkaa tuotto vähetä yksikköä kohti.
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Elääkö 80 ha:n pelto pinta-alalla? Tästä noin puolet olisi omia loput vuokralla.
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Helposti jollei ole velkaa eikä vuokrat yli 500e/ha
-
viljanviljelijä
- Luokka: yli 200 hv
- Viestit: 238
- Liittynyt: 10 Joulu 2005, 18:08
- Paikkakunta: varsinais-suomi
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Ei eläminen/menestyminen ole kiinni vain tuotantoyksikköjen määrästä vaan ennemminkin yrittäjäominaisuuksista. Joka pitäjässä on varmasti esimerkkejä taantuvista isoista tiloista ja pienistä kasvaneista menestyjistä aivan kuten muillakin aloilla.valmeer kirjoitti:Elääkö 80 ha:n pelto pinta-alalla? Tästä noin puolet olisi omia loput vuokralla
- Rubinjo
- Luokka: >500hv
- Viestit: 2591
- Liittynyt: 17 Tammi 2005, 22:28
- Paikkakunta: Halikko www.toivontila.fi
- Viesti:
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Laittasin tonhon "tai", "eikä" tilalle.errav kirjoitti:Helposti jollei ole velkaa eikä vuokrat yli 500e/ha
Ainaki tota ensimmäistä voi (ja pitääkin) olla jos meinaa saada homman pyörimään.
Ittensä elättää varmasti 80 ha:lla tai sitten on väärässä ammatissa lue: ammattitaidoton.
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Täysin samaa mieltä! Paperilla ja kirjanpitäjien laskennoissa voi moni asia näyttää kannattamattomalta mutta reaalitotuus on ihan toista! Se on helppo/vaikea katsoa papereista kannattaako pankin esim. rahoittaa jotain toimintaa, tai olla rahoittamatta. Monesti ne jotka tekee laskelmia ei ole päivääkään tehneet eivätkä tiedä siitä työstä mistä on kyse...diagrammit vaan nyt kertoo että se on kannattamatonta.viljanviljelijä kirjoitti:Ei eläminen/menestyminen ole kiinni vain tuotantoyksikköjen määrästä vaan ennemminkin yrittäjäominaisuuksista. Joka pitäjässä on varmasti esimerkkejä taantuvista isoista tiloista ja pienistä kasvaneista menestyjistä aivan kuten muillakin aloilla.valmeer kirjoitti:Elääkö 80 ha:n pelto pinta-alalla? Tästä noin puolet olisi omia loput vuokralla
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
No, miten sen nyt ottaa... Jos tilaan investoi 100 000 euroa ja se tuottaa vuodessa 15 000 euron kassaylijäämän, jolla sitten maksaa yksityiselämän menoja niin onhan se "kannattavaa" verrattuna siihen ettei tekisi mitään. Se että sama summa jossain Aasian perusrahastossa tuottaisi 20 000 vuodessa on taas utopia...Paperilla ja kirjanpitäjien laskennoissa voi moni asia näyttää kannattamattomalta mutta reaalitotuus on ihan toista!
Vähän sama fiilis kun joku ajaa firman km-korvauksilla ja saa 46c/km ja sekin kannattaa, kun menothan ovat vain öljyt, naftat ja renkaat 10c/km. Kun laskee koko auton arvon ja pääoman vaikutuksen se ei enää olekaan kovin hyvää bisnestä.
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Ei satatuhatta kovin pitkälle vaan riitä.50 ha peltoa a 6000 €/ha=300 000, ja sitten sanotaan vielä,että on liian pieni tila ja vuokrapeltoa päälle.Koneisiin sata tonnia ei tahdo riittää ja rakennuksiin vielä yksi,niin on puoli miljoonaa kasassa.Tosin koneisiin ym. härpäkkeisiin saa helposti menemään toisenkin sata ja kolmannenkin.No, miten sen nyt ottaa... Jos tilaan investoi 100 000 euroa ja se tuottaa vuodessa 15 000 euron kassaylijäämän, jolla sitten maksaa yksityiselämän menoja niin onhan se "kannattavaa" verrattuna siihen ettei tekisi mitään. Se että sama summa jossain Aasian perusrahastossa tuottaisi 20 000 vuodessa on taas utopia...
Olen ajatellut,että jos saa vaikka sen 100-200 t säästettyä konefiilistelystä,se tuottaa sijoitettuna saman kuin koko viljanviljelytouhu.Eikä tarvi Aasiaa,ihan M-realista ja UPM:stä löytyy tuottoa parin viime vuoden ajalta kolminumeroisia prosentteja.
Re: tilan taloudellinen elinkelpoisuus
Mitä tilan taloudellisella elinkelpoisuudella yleisesti ottaen halutaan tarkoittaa ? Investointitukikelpoisuutta ?
Kasvinviljelytilan ollessa kyseessä ei välttämättä kannata tavoitellakaan sellaista kokoluokkaa joka mahdollistaisi viljelijän/perheen vuosittaisen (pää)toimeentulon. Ns. jäähdyttelijät saattavat olla juuri niitä joiden tilat kannattavat parhaiten.
Kasvinviljelytilan ollessa kyseessä ei välttämättä kannata tavoitellakaan sellaista kokoluokkaa joka mahdollistaisi viljelijän/perheen vuosittaisen (pää)toimeentulon. Ns. jäähdyttelijät saattavat olla juuri niitä joiden tilat kannattavat parhaiten.