Onko kukaan tehnyt GPS:llä salaojan paikoista karttoja, samalla kun ojitus on tehty. Olisi ainakin helppoa kävellä tai ajaa mönkijällä kaikki maahanlaitetut salaojat läpi ja samalla tulisi kartta, esim wisuun, wisu Ce:n kautta. Paikannuslaiteen tarkkuudeksi riittää varmaan hyvin DGPS laite. Löytäis helposti seuraavalla kerralla salaojat. Ei tarvis paljon mittailla peltoa.
Ajouralaitteilla sais kans samansuuntaisia salaojalinjauksia tehtyä.
GPS ja salaojakartat
Valvoja: Farmari-ryhmä
-
Wilpo
- Luokka: >500hv
- Viestit: 1670
- Liittynyt: 16 Joulu 2004, 20:09
- Paikkakunta: Marttila www.maatalousfoorum.fi
- Viesti:
Salaojien kartoitus gepsillä kuulostaa järkevältä. Luulisi ammattiurakoitsijoiden ottavan koordinaatit talteen uusia salaojia tehtäessä. Vanhojen kartoitus voisi onnistua maastosta tai ilmakuvista. Vanhoissa suunnitelmakartoissa voi olla niin paljon eroja todellisuuteen ettei digitointi kannata.
Kuulin että Wisu Mobileen, eli siihen kännykkäversioon, ei ole edes suunnitteilla GPS tukea. Ohjelmistotoimittajan resurssit eivät yksinkertaisesti riitä kaikkeen. Mitäs paikkatietotoimintoja WisuCE tukee? Salaojien ja märkien paikkojen kartoitus ojituksen suunnittelua varten olisivat hyödyllisiä toimintoja. Ongelmarikkakasvien ja maakivien paikat sillä ilmeisesti saa kartoitettu. Miten sähkötolpat? Entä onnistuuko kasvulohkojen pinta-alojen mittaus? On vieläkin ratkaisematta millä saisi uusien kesantojen pinta-alat mitattua.
Kuulin että Wisu Mobileen, eli siihen kännykkäversioon, ei ole edes suunnitteilla GPS tukea. Ohjelmistotoimittajan resurssit eivät yksinkertaisesti riitä kaikkeen. Mitäs paikkatietotoimintoja WisuCE tukee? Salaojien ja märkien paikkojen kartoitus ojituksen suunnittelua varten olisivat hyödyllisiä toimintoja. Ongelmarikkakasvien ja maakivien paikat sillä ilmeisesti saa kartoitettu. Miten sähkötolpat? Entä onnistuuko kasvulohkojen pinta-alojen mittaus? On vieläkin ratkaisematta millä saisi uusien kesantojen pinta-alat mitattua.
-
Wilpo
- Luokka: >500hv
- Viestit: 1670
- Liittynyt: 16 Joulu 2004, 20:09
- Paikkakunta: Marttila www.maatalousfoorum.fi
- Viesti:
WisuCE:stä löytyy ainakin seuraavanlaisia paikkatietotoimintoja:Carnivor kirjoitti:Mitäs paikkatietotoimintoja WisuCE tukee? Salaojien ja märkien paikkojen kartoitus ojituksen suunnittelua varten olisivat hyödyllisiä toimintoja. Ongelmarikkakasvien ja maakivien paikat sillä ilmeisesti saa kartoitettu. Miten sähkötolpat? Entä onnistuuko kasvulohkojen pinta-alojen mittaus? On vieläkin ratkaisematta millä saisi uusien kesantojen pinta-alat mitattua.
* Rikkakasvien, tuholaisten, tautien ja muiden havaintojen merkintä. Näille annetaan seuraavat tiedot: luokka, havainto, kehitysaste ja tiheys + paikkatieto.
* Maanäytteiden otto paikatietoineen.
* Kivet, rakennukset ja muut esteet, pystytään merkitsemään paikkatietoineen.
* Seuraavat viivat pystyy piirtämään GPS:än avulla pelloilla liikkuessa: Kasvulohkonrajat, kiinteistörajat, peruslohkonrajat, salaojat, sarkaojat, suojakaistat, yksityistiet, yleinen tie.
* GPS mittaus. Nopeus ja työskennelty pinta-ala. Muistaakseni saa vielä syötettyä esim. lannoiteen kilomäärä ja wisuce laskee kuinka paljon lannoitetta on levitetty, jos kiertokokeen tulos on syötetty oikein wisuce:n.
Ainakin salaojat pystyisi piirtämään WisuCE:n karttaan GPS:än avulla. Tiedä sitten mitenkä pöytäkoneen Wisussa nämä tiedot näytetään. Karttaan tarvisi saada eri kerroksia (layereitä) tallennettua, esim. yhdessä kasvulohkot, toisessa salaojat, jne.. Kaskulohkojen pintalat tulee varmasti näkyviin, kun ne on rajattu karttaan GPS:än avulla.
Kaikki nämä samat ominaisuudet pystyy piirtämään pellolla käsipelilläkin WisuCe:llä, mutta tarkkuus on aivan eriluokkaa. Piirto-ominaisuuksien ja mittauksien tekemiseen käsipelillä wisussa ei ole annettu kunnon työkaluja. Enskeväällä toivottavasti uuden karttaohjelman myötä tulee tähänkin jotain muutosta.
Harmillisen myöhäiseen Wisun karttaohjelman päivitys menee, mutta ehkä sitä jonkun PDA:n uskaltaa hankkia. Saahan niihin kaikenlaista muuta softaa jos WisuCE ei täytä odotuksia. Sattuuko kukaan tietämään pinta-alojen mittaukseen gepsin avulla suunniteltua ilmaisohjelmaa?
Ensimmäinen Galileo satelliitti lähtee taivaalle 26.12. jos aikataulussa pysytään.
http://www.esa.int/esaNA/SEMFI1WLWFE_galileo_0.html
Eli taas luvassa parannusta gps-vastaanottimien tarkkuuteen. Sitten kun kaikki Galileo satelliitit ovat taivaalla niin ei pitäisi tulla enää hetkiä, joloin satelliittipeitto ei riitä paikannukseen.
Ensimmäinen Galileo satelliitti lähtee taivaalle 26.12. jos aikataulussa pysytään.
http://www.esa.int/esaNA/SEMFI1WLWFE_galileo_0.html
Eli taas luvassa parannusta gps-vastaanottimien tarkkuuteen. Sitten kun kaikki Galileo satelliitit ovat taivaalla niin ei pitäisi tulla enää hetkiä, joloin satelliittipeitto ei riitä paikannukseen.
Mikäli ESA:n projektit pysyy aikataulussaan yhtä hyvin kuin tähänkin saakka Galileo toimii hyvin alkuvuodesta 2007Carnivor kirjoitti:Ensimmäinen Galileo satelliitti lähtee taivaalle 26.12. jos aikataulussa pysytään.
http://www.esa.int/esaNA/SEMFI1WLWFE_galileo_0.html
Eli taas luvassa parannusta gps-vastaanottimien tarkkuuteen. Sitten kun kaikki Galileo satelliitit ovat taivaalla niin ei pitäisi tulla enää hetkiä, joloin satelliittipeitto ei riitä paikannukseen.
Eräissä laitteissahan käytettävän satelliitin on voinut vaihtaa "vauhdissa" jo ties miten pitkään ja näin taata aukottoman toiminnan
Googletamalla löytyi tämä:Carnivor kirjoitti: Sattuuko kukaan tietämään pinta-alojen mittaukseen gepsin avulla suunniteltua ilmaisohjelmaa?
http://www.memory-map.com/navigator.htm
joka ei tosin ole ilmaisohjelma mutta kokeiluversio on ladattavissa.
Sitten pitäis vielä päättää minkä PDA:n hankkii. Minimivaatimukset: PocketPC käyttis, BT tai sisäänrakennettu GPS vastaanotin. Wlanista annetaan pluspisteitä. Ilmeisesti kaikissa on muistikorttipaikka? Erillisestä puhelimesta ei varmaan uskalla luopua, joten GSM/GPRS ei ole välttämätön.
Kuulemma Wisun karttaversioon on tulossa tämän vuoden aikana mahdollisuus ostaa salaojasuunnitelman sisältävä pohjakartta. Suunnitelma voi tietysti olla pielessä toteutuneesta, mutta parempi sekin kuin ei mitään. Siirron ongelmana on ettei niissä alkuperäisissä salaojakeskusten suunnitelmissa ole kunnollista paikkatietoa, joten käsimuokkausta tarvitaan paikan saamiseksi kohdalleen.
Kokeilin nyt salaojien paikkojen tallentamista WisuCE:llä. Käytössä oli vain tuollainen halpis autonavigointiin tarkoitettu gps-vastaanotin, joten tarkkuudessa ei ole hurraamista luokkaa +-3 metriä. Sekin on parempi kuin ei mitään ja kokemusta työn tekemisestä kertyi.
Kokeilin paikkatiedon tallentamista sekä traktorissa ojan vedon yhteydessä, että jälkeenpäin kävelemällä ojan vieressä ja pitämällä vastaanotinta ojan päällä. Molemmat menetelmät toimivat. Ojia vedettiin Jyry salaoja-auralla vanhojen imuojien väliin.
Kartoitustyötä hankaloittaa WisuCE:n rajoitukset. Esim laskuaukolle tai kaivolle ei ole omaa symbolia. Myös kartan muokkaukseen liittyvät työkalut ovat kovin alkeellisia ja bugeja riittää. Eli työ vaatii pitkää pinnaa ja hyviä hermoja.
Alla on PC-Wisusta tehty ruutukaappaus, kun kartta on siirretty PDA:lta PC:lle.
Tallensin samat ojat useaan kertaan, jotta keskiarvolla saataisiin tarkkuutta parannettua. Alimmainen oja on vanha imuoja, jonka paikka on katsottu laskuaukosta ja toisessa päässä sijaitsevan kaivon perusteella. Siitä on sitten lähdetty mittailemaan uusien ojien paikkoja.
Monta viivaa päällekkäin on sotkuisen näköistä ja hidastaa karttatiedoston avaamista ja siirtämistä PDA:n ja PC:n välillä. Niinpä siistin ojat käsin. Ensin laitoin mittaliput imujen päihin.
Seuraavaksi kumitellaan gps:llä talletetut viivat pois.
Lopulta kaikki viivat ovat poissa ja pelkät liput jäljellä. Tässä on suuri riski että painaa väärää nappia ja hups, kaikki mittaliput katoavat näytöltä ja homma pitää aloittaa alusta.
Lopulta piirretään suorat salaojat lippujen väliin ja poistetaan liput.
Huomatkaa että tässä kuvassa ei enää ole sitä alimmaista eli vanhaa imua jäljellä. Ajattilin lippujen poistamisen jälkeen, että otanpa vielä sellaisen ruutukaappauskuvan, jossa on uudet käsinpiirretyt viivat ja liput vielä jäljellä. Luulin että pääsen takaisin tähän tilaan klikkaamalla "kumoa viimeinen muutos" painiketta. Vaan Wisu-logiikalla siitä lähtikin pois viimeksi piirretty salaoja. Ja koska lippujakaan ei enää ollut en voinut piirtää ojaa uudelleen.
Yhteenvetona voisi todeta että salaojaurakoitsijan ei kannata harkita WisuCE:tä kartoitustyöhön. Oikeat gis ohjelmat ovat niin paljon parempia. Mutta yksittäisen viljeliän taas ei oikein kannata ammattilaisten ohjelmia hankkia. Mutta jos taas WisuCE on jo hankittuna ja varsinkin jos käytössä on joku tarkempi GPS niin kannattaa ne ojien paikat ottaa talteen.
Kokeilin paikkatiedon tallentamista sekä traktorissa ojan vedon yhteydessä, että jälkeenpäin kävelemällä ojan vieressä ja pitämällä vastaanotinta ojan päällä. Molemmat menetelmät toimivat. Ojia vedettiin Jyry salaoja-auralla vanhojen imuojien väliin.
Kartoitustyötä hankaloittaa WisuCE:n rajoitukset. Esim laskuaukolle tai kaivolle ei ole omaa symbolia. Myös kartan muokkaukseen liittyvät työkalut ovat kovin alkeellisia ja bugeja riittää. Eli työ vaatii pitkää pinnaa ja hyviä hermoja.
Alla on PC-Wisusta tehty ruutukaappaus, kun kartta on siirretty PDA:lta PC:lle.
Tallensin samat ojat useaan kertaan, jotta keskiarvolla saataisiin tarkkuutta parannettua. Alimmainen oja on vanha imuoja, jonka paikka on katsottu laskuaukosta ja toisessa päässä sijaitsevan kaivon perusteella. Siitä on sitten lähdetty mittailemaan uusien ojien paikkoja.Monta viivaa päällekkäin on sotkuisen näköistä ja hidastaa karttatiedoston avaamista ja siirtämistä PDA:n ja PC:n välillä. Niinpä siistin ojat käsin. Ensin laitoin mittaliput imujen päihin.
Seuraavaksi kumitellaan gps:llä talletetut viivat pois.
Lopulta kaikki viivat ovat poissa ja pelkät liput jäljellä. Tässä on suuri riski että painaa väärää nappia ja hups, kaikki mittaliput katoavat näytöltä ja homma pitää aloittaa alusta.
Lopulta piirretään suorat salaojat lippujen väliin ja poistetaan liput.
Huomatkaa että tässä kuvassa ei enää ole sitä alimmaista eli vanhaa imua jäljellä. Ajattilin lippujen poistamisen jälkeen, että otanpa vielä sellaisen ruutukaappauskuvan, jossa on uudet käsinpiirretyt viivat ja liput vielä jäljellä. Luulin että pääsen takaisin tähän tilaan klikkaamalla "kumoa viimeinen muutos" painiketta. Vaan Wisu-logiikalla siitä lähtikin pois viimeksi piirretty salaoja. Ja koska lippujakaan ei enää ollut en voinut piirtää ojaa uudelleen. Yhteenvetona voisi todeta että salaojaurakoitsijan ei kannata harkita WisuCE:tä kartoitustyöhön. Oikeat gis ohjelmat ovat niin paljon parempia. Mutta yksittäisen viljeliän taas ei oikein kannata ammattilaisten ohjelmia hankkia. Mutta jos taas WisuCE on jo hankittuna ja varsinkin jos käytössä on joku tarkempi GPS niin kannattaa ne ojien paikat ottaa talteen.
En ole vieläkään hankkinut GPS:ää. Into siihen meni, kun kuuli mikä on halpojen mittaustarkkuus ja mitä tarkat maksavat.
GIS on kyllä ollut hyödyksi. Digikartat koneelle, skannaa ilmakuvan taustaksi ja maastossa ottaa etäisyyden ja kompassisuunnan jostain maamerkistä (pellon mutka, naapurin oja, sähkötolppa). Sitten vaan siirtää mittaukset kotona karttaohjelmaan. Avot, köyhän miehen GPS.
Seuraavaksi olisi edessä vanhojen salaojakarttojen digitointi. Jos vaikka talvella olisi aikaa.)
Tässä linkki yhteen ammattilaistasoiseen open-source (ilmaiseen) GIS-ohjelmistoon:
http://grass.itc.it/
Toimii vain Linuxilla, joten Windowsiin on asennettava Cygwin. Hiukan vaikea käyttää, mutta luotettavampi kuin kosolti kalliimmat ArcGIS ja MapInfo. Ei kaadu.
GIS on kyllä ollut hyödyksi. Digikartat koneelle, skannaa ilmakuvan taustaksi ja maastossa ottaa etäisyyden ja kompassisuunnan jostain maamerkistä (pellon mutka, naapurin oja, sähkötolppa). Sitten vaan siirtää mittaukset kotona karttaohjelmaan. Avot, köyhän miehen GPS.
Seuraavaksi olisi edessä vanhojen salaojakarttojen digitointi. Jos vaikka talvella olisi aikaa.)
Tässä linkki yhteen ammattilaistasoiseen open-source (ilmaiseen) GIS-ohjelmistoon:
http://grass.itc.it/
Toimii vain Linuxilla, joten Windowsiin on asennettava Cygwin. Hiukan vaikea käyttää, mutta luotettavampi kuin kosolti kalliimmat ArcGIS ja MapInfo. Ei kaadu.
Re: GPS ja salaojakartat
Löytyykös tämmösiä DGPS-systeemejä ihan yksityiskäyttöönki - olin ymmärtäny notta se on lähinnä merenkulussa oikein isoilla laivoilla käytetty järejstelmä. Eipä noita Differentiaali-asemiakaa taida olla ku rannikolla ja saimaalla.Wilpo kirjoitti:Paikannuslaiteen tarkkuudeksi riittää varmaan hyvin DGPS laite. Löytäis helposti seuraavalla kerralla salaojat. Ei tarvis paljon mittailla peltoa.
Olis hiukan kiirus hommata gps-kapula jolla saisi hukkakaurat kartalle.
Pitäisi yrittää käyttää Visun karttaohjelmistoa.
Joku edullinen kapula kelpaisi ensialkuun, kunhan homma onnistuu. Olisiko ehdotuksia. Mm. suomenkielinen ohjeistus, softa ja valikot pitäisi aloittelijalla olla.
Mahtaako tuollaista ollakaan?
Pitäisi yrittää käyttää Visun karttaohjelmistoa.
Joku edullinen kapula kelpaisi ensialkuun, kunhan homma onnistuu. Olisiko ehdotuksia. Mm. suomenkielinen ohjeistus, softa ja valikot pitäisi aloittelijalla olla.
Mahtaako tuollaista ollakaan?
Suosittelen hommaan ihan tavallista retkigepsiä maastokartalla. WisuCE:n kanssa tahtoo mennä hermot, koska ohjelma on niin buginen ja tahmea käyttää. Pahimpia puutteita on, että seuraavana vuonna ei pääse katsomaan edellisenä vuonna talletettujen pesäkkeiden paikkoja, koska WisuCE:ssä voi olla vain yksi vuosi kerrallaan. Retkigepsillä ei ole tällaisia ongelmia ja ovat helpompia käyttää ja toimivat luotettavammin varsinkin ulkona. Kannattaa valkata malli, jossa on pinta-alanmittaus niin voit halutessani tarkistaa lohkojen pinta-aloja. Esim https://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=&pID=8707
