Peltojen multavuus ?

Yleinen keskustelua kasviviljelystä. Viljalajikkeista, tuotannosta, laadusta, ym...

Valvoja: Farmari-ryhmä

dbrown
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 196
Liittynyt: 16 Tammi 2007, 20:14
Paikkakunta: Uusimaa

Peltojen multavuus ?

Lukematon viesti Kirjoittaja dbrown »

Kattelin tuossa vanhoja kuvia Murtolan galleriassa ja panin merkille, että pellot olivat todella mustamultaisia ainakin 70-luvun kuvissa. Onko multavuus säilynyt hyvänä?
Itsellä `mutu`-tuntuma, että peltojen multavuus olisi pudonnut selvästi 30 vuoden aikana. Suorakylvö -miehet selittävät ilmiön johtuvan maaperän orgaanisen aineksen kulumisena kyntöjen ja muokkausten seurauksena. Mitä mieltä on arvon raati tällä palstalla ?
Avatar
O.J.
Luokka: >500hv
Viestit: 1684
Liittynyt: 01 Syys 2005, 21:42
Paikkakunta: Koillis-Savo

Lukematon viesti Kirjoittaja O.J. »

Karjatiloilla ei liene tätä ongelmaa? Ei ainakaan itsellä...
Avatar
Jorma
Luokka: >500hv
Viestit: 1479
Liittynyt: 26 Tammi 2005, 15:22
Paikkakunta: Pori

Lukematon viesti Kirjoittaja Jorma »

Ainakin noissa "järvimaissa" ilmiön huomaa selvästi. Osa pelloista on salaojitettu ennen sotia ja nykyään kyntäessä salaojaputkia tulee pintaa. Nyt syksyn kynnöissä lähti aurojen mukana myös kaivon kansi, tässä salaojitus oli 60-luvulta. Maa on laskenut todella paljon. Viljelyn kannalta maa on muuttunut helpommin käsiteltäväksi, kun pohjamaata,Ljs sekoittuu pintamaahan. Vilajvuustutkimuksen perusteella multavuus ei ole vähentynyt.
Avatar
Wilpo
Luokka: >500hv
Viestit: 1670
Liittynyt: 16 Joulu 2004, 20:09
Paikkakunta: Marttila www.maatalousfoorum.fi
Viesti:

Lukematon viesti Kirjoittaja Wilpo »

Kun vertailee tämän vuoden ja 15 vuoden takaista viljavuustutkimusta eroja löytyy parilta lohkolta. Pari entistä multamaata on muuttunut erittäin runsas multaiseksi hiuesaveksi. Maan pinta kyllä on vajonnut multamaissa 15 vuoden aikana.
Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

Sen jälkeen kun varpajyrä-äes vaihtui jälkikharalliseen, ei maa ole enää ollut mustaa muokkauksen jäljiltä..
aurauskeppi

Lukematon viesti Kirjoittaja aurauskeppi »

Tutkimuksiakin lienee asiasta tehty mutta näkisin kaksi merkittävintä asiaa. Ensinnäkin aine ei lisäänny ja ainakin viljahehtaarilta ainetta viedään syksyllä pois enemmän kuin sinne keväällä tuodaan -> taseajattelu.
Toiseksi maa tiivistyy ja painuu ihmisen toimien seurauksena. Tämä nyt on suorakylvön mainoslause mutta minusta totta.

Omalla tilalla ei ole käytettävissä kovin vanhoja viljavuustutkimuksia mutta sanoisin että multavuus on vähentynyt.

Onko ennen sotia salaojitettu? :shock:
Avatar
claas58
Luokka: >500hv
Viestit: 575
Liittynyt: 28 Heinä 2006, 22:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Lukematon viesti Kirjoittaja claas58 »

Jorma kirjoitti:Ainakin noissa "järvimaissa" ilmiön huomaa selvästi. Osa pelloista on salaojitettu ennen sotia ja nykyään kyntäessä salaojaputkia tulee pintaa. Nyt syksyn kynnöissä lähti aurojen mukana myös kaivon kansi, tässä salaojitus oli 60-luvulta. Maa on laskenut todella paljon. Viljelyn kannalta maa on muuttunut helpommin käsiteltäväksi, kun pohjamaata,Ljs sekoittuu pintamaahan. Vilajvuustutkimuksen perusteella multavuus ei ole vähentynyt.
Itsellä samat havainnot. 70- luvun salaojat ovat jo melko pinnassa.
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

claas58 kirjoitti:
Jorma kirjoitti:Ainakin noissa "järvimaissa" ilmiön huomaa selvästi. Osa pelloista on salaojitettu ennen sotia ja nykyään kyntäessä salaojaputkia tulee pintaa. Nyt syksyn kynnöissä lähti aurojen mukana myös kaivon kansi, tässä salaojitus oli 60-luvulta. Maa on laskenut todella paljon. Viljelyn kannalta maa on muuttunut helpommin käsiteltäväksi, kun pohjamaata,Ljs sekoittuu pintamaahan. Vilajvuustutkimuksen perusteella multavuus ei ole vähentynyt.
Itsellä samat havainnot. 70- luvun salaojat ovat jo melko pinnassa.
Peesaan myös. Ennen lohkot ehkä märkiäkin,nykyään ei ongelmia kunhan veto-ojat pysyy tahdissa mukana eli maan laskiessa rapakoilla,pitäisi myös veto-ojia syventää samaa tahtia.

Itellä peltoa melkolailla veto-ojan latvoilla,etäisyys jokeen 3-4km ja välillä maat kivennäismaata,kalliotakin löytyy ojan pohjalta. Vuosikymmenien kuluessa maa painunut latvoilla niin paljon että vedenjakaja muodostunut välille,oja pitäisi viedä eri kautta kuin aikoinaan :? Tilusjärjestelyt meneillään ko. alueella,ehkä siinä tulee muutos tähänkin.

Muutos multavuudessa ollut nimellinen,edelleen Ct näillä mailla vaikka matalimmassa kohdassa sekoittuu jossakin hietaakin kyntökerrokseen.

Muuten multavuudet kasvaneet niillä pelloilla joilla multavuus heikompi,luokkaan runsasmultaiset tai erittäin runsasmultaiset. Karja katos nyt,saa nähdä jatkossa. Lietelannalla ollut noin 30 vuotta,mielestäni sillä ei merkitystä kummalla lannalla. Merkitystä sillä että kuinka pellot kasvaa ja tuottaa juurimassaa. Heikosti kasvavilla mailla multavuus lähtee helposti laskemaan. Erikoisviljely,yksipuolinen viljely tai virheellinen muokkaus vielä pahentaa "kierrettä".
dbrown
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 196
Liittynyt: 16 Tammi 2007, 20:14
Paikkakunta: Uusimaa

Lukematon viesti Kirjoittaja dbrown »

Tuskinpa varsinaisilla multamailla multavuus vähenee havaittavasti edes muutamassa vuosikymmenessä. Ongelma tulee näillä savimailla, joissa viljavuustutkimus kyllä osoittaa luokkaa `multava`, mutta käytännön maallikon havainnot ovat luokkaa ` olematon`.

70-luvulla sinikantista Jukoa ei tahtonut saada tukkeutumatta läpi keskisaroilla - samoin tukkeutuivat s-piikkiäkeet 10 cm piikkijaolla. Nyt ei mitään ongelmia vaikka äkeet ovat 6 cm piikkijaolla. (Juolaakin saattoi kyllä silloin olla hiukka enemmän)
Petri
Luokka: Hevosaura
Viestit: 12
Liittynyt: 18 Tammi 2007, 19:55
Paikkakunta: Tornio

Re: Peltojen multavuus ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Petri »

dbrown kirjoitti:Itsellä `mutu`-tuntuma, että peltojen multavuus olisi pudonnut selvästi 30 vuoden aikana.
Kotimaasta on tutkimusasemilta seurantatietoa olemassa, joka vahvistaa havaintosi. Keskimäärin. En nyt saa päähäni kirjallisuusviitettä, mutta sellainen löytyy.

Ruotsissa joskus yhdessä seminaarissa kuulin tuloksia suopellon viljelyjärjestelmäkokeesta, jossa vuosisadassa
- jatkuvassa riviviljelyssä maan pinta oli laskenut noin metrin
- jatkuvassa viljanviljelyssä vajaat puoli metriä
- jatkuvassa nurmiviljellyssä (satunnaisesti uudistettu?) 15 cm

Muokkaaminen kiihdyttää eloperäisen aineksen hajoamista. Jatkuva yksivuotisten kasvien viljely syö eloperäistä ainesta. Ei se kokonaan häviä, mutta tasapainotila saattaa olla aika alhainen, mikä näkyy sitten muokkausongelmina (ja kait niitä muitakin ongelmia tulee...).

Itsellä nyt paljon kunnostettavana 20-40 vuotta viljelmättöminä olleita alueita, joista kyllä pitäisi saadakin lauhamättäitä, pensaikon juurta ym. eloperäistä ainesta vähemmälle.

Petri
bouli
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 353
Liittynyt: 27 Joulu 2007, 20:04
Paikkakunta: Janakkala

Re:

Lukematon viesti Kirjoittaja bouli »

-Justus- kirjoitti:
Onko ennen sotia salaojitettu? :shock:
Tietääkseni täälläpäin on suurimmissa taloissa tehty risu ja kivisalaojia jo -30 luvulla
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Peltojen multavuus ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

bouli kirjoitti:
-Justus- kirjoitti:Onko ennen sotia salaojitettu? :shock:
Tietääkseni täälläpäin on suurimmissa taloissa tehty risu ja kivisalaojia jo -30 luvulla
Ensimmäiset tiiliputkiojiat on tehty Suomessa 1800-luvulla. On hyllyssä 1932 päivätty salaojakartta ja silloin tehdyt ojat toimivat aivan yhtä hyvin kuin uudemmatkin.
Pelto-Jussi
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 317
Liittynyt: 12 Joulu 2007, 20:41
Paikkakunta: Saviseutu

Re: Peltojen multavuus ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Pelto-Jussi »

Meidän savimailla multavuus alkoi laskea karjan ja nurmen loputtua talosta.

Sellaisilla lohkoilla, joille olen ajellut siansontaa naapurista viime vuosien aikana, on multavuus lähtenyt nousuun. Maa-analyysissä tämä ei ehkä näy, mutta maa noin käytännössä on ihan erilaista kuin ennen paskarallin aloittamista - muokkautuvuus paranee, kuivuminen on nopeaa, kuorettumista ei enää esiinny haitallisessa määrin.

Osansa tässä voi olla myös kevytmuokkauksella, mutta on sellaisiakin pitkään kevytmuokattuja lohkoja jotka eivät ole lietettä saaneet ja niillä tuota rakenteen paranemista ei vastaavassa määrin ole havaittavissa.
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: Peltojen multavuus ?

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

Cultor kirjoitti:
bouli kirjoitti:
-Justus- kirjoitti:Onko ennen sotia salaojitettu? :shock:
Tietääkseni täälläpäin on suurimmissa taloissa tehty risu ja kivisalaojia jo -30 luvulla
Ensimmäiset tiiliputkiojiat on tehty Suomessa 1800-luvulla. On hyllyssä 1932 päivätty salaojakartta ja silloin tehdyt ojat toimivat aivan yhtä hyvin kuin uudemmatkin.

On pikkasen erilaiset ojituksien kestot kuin täällä ruostealueella. Ojitettu viimeksi parikymmentävuotta vanhoja uusiksi,huuhtelu tehtävä pahimmillaan joka vuosi...
Vastaa Viestiin