Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Kaikkea mikä liittyy yleisesti maatalouteen. Uutisista, kehityksestä, tulevasta, maatalouskaupoista, lehdistä ja järjestöistä. ym..

Valvoja: Farmari-ryhmä

Avatar
Carnivor
Luokka: >500hv
Viestit: 1502
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 12:54
Paikkakunta: VS kv. 1B

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Carnivor »

Sirppi kirjoitti::

- Pystyykö kukaan takaamaan GMO-ravinnon olevan aidosti sataprosenttisen turvallista ihmisille, eläimille ja luonnolle?
Riippuu aina tapauksesta. Itse ainakin luotan elintarvikeviranomaisten antamiin lausuntoihin. Esim sokerijuurikkaan tapauksessa syötävä osa eli sokerimolekyyli on täsmälleen samanlainen C6H12O6 riippumatta siitä onko se tullut tavanomaisesta vai gmo-juurikkaasta. Ero on siinä että 'Roundup ready'-juurikkaan kasvinsuojelu on vähemmän ympäristöä rasittavaa kuin tavanomaisen juurikkaan.
Pelto-Jussi
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 317
Liittynyt: 12 Joulu 2007, 20:41
Paikkakunta: Saviseutu

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Pelto-Jussi »

Jonkunlainen sitkeä käsitys tuntuu olevan täälläkin vallalla, että GMO on pelkästään glyfosaattia tai tuholaisia kestäviä lajikkeita tai suuryritysten ahneuksissaan ns. terminaattorigeenillä varustamaa siementä.

Minusta GMO:n suurimmat mahdollisuudet ovat muualla ja vielä edessä päin. Esimerkkinä viljelykasvien kuivuuden, suolaisen maaperän tai muiden ääriolojen keston parantaminen GMO:n kautta helpottaisi kehitysmaiden maanviljelijöiden asemaa satovarmuutta lisäämällä. Kyllähän kasvinjalostuskin tätä tosissaan yrittää. Tosin perinteinen (lue vanhanaikainen) kasvinjalostus on tunnetusti hyvin hidasta.

Kasvien ravintoarvoa on mahdollista parantaa GMO:n avulla - ravitsemuksellisten puutteiden korjaaminen tai haitallisten aineiden poisto on suhteellisen yksinkertaista nykymenetelmillä. Pidemmälle vietynä edellinen johtaa esim lääkeaineiden tuotantoon kustannustehokkaasti kasvien kautta.

Sitten on tämä biologinen typensidonta - sitähän on vuosikymmeniä koetettu jalostaa esim. vehnään. Entäs jos homma saadaan toimimaan GMO:n kautta? Katastrofi lannoitefirmoille, mutta suuri edistysaskel käytännön maanviljelykselle.

GMO-homma toimii tällä hetkellä kovasti isojen maataloustuottajien ehdoilla. Nämä nyt vain sattuvat haluamaan glyfosaattia tai tuholaisia kestäviä lajikkeita vähentääkseen omia kustannuksiaan. Miinuspuolella on sitten mahdollisesti heikompi sato tai ongelmia esim. markkinoinnissa. Valinta on pelkkää matematiikkaa.

Pään pensaaseen työntäminen merkitsisi monien merkittävien mahdollisuuksien hylkäämistä ja suoranaista kehityksen kieltämistä.
Avatar
Carnivor
Luokka: >500hv
Viestit: 1502
Liittynyt: 28 Tammi 2005, 12:54
Paikkakunta: VS kv. 1B

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Carnivor »

Kiitoksia kaikille kirjoittajille jotka myös kyseenalaistavat perjaatteenomaisen gmo-vastustuksen järkevyyden. Yksin olisi kovin raskasta taistella tuulimyllyjä vastaan.

Kuten Pelto-Jussikin totesi niin gmo-suurimmat saavutukset ovat vielä edessäpäin. Esimerkiksi juuri tänään ilmestyneessä TM:ssä kerrottiin kuinka on mahdollista parantaa fotosynteesin hyötysuhdetta RuBisCo entsyymiä parantamalla. Nykyiset kasvithan pystyvät sitomaan vain pari prosenttia auringon valon energiasta. Toinen oivallus oli lehtien heijastavuuden parantaminen. Samalla kun kasvin kuumuuden sieto paranee niin ilmasto viilenee, koska suurempi osuus auringon valosta säteilee takaisin avaruuteen.

Mahdollisuuksia on tosiaaan niin paljon että on vaikea ennustaa millaista elämä on 30-vuoden päästä.
Jussi T. kirjoitti:Suomalainen pelto hyödynnetään vielä ilmaston lämpenemisen jälkeekin pääasiassa märehtijöiden kautta ja kun siihen tulee tarjolle vakavasti otettavia kasveja, on askel viimeistään otettava. Tai jäätävä paitsioon.
Monsalto on jo tulossa sellainen maissilajike kokoviljasäilörehukäyttöön, jossa ligniinipitoisuutta on pienennetty ja sitä kautta parannettu rehun sulavuutta pötsissä ja ravintoarvoa. Eli aika lähellä ollaan jo.
maapakka kirjoitti:Tuskinpa pohjoisten (arktisten) lajien kehittely kiinnostaa pätkän vertaa alan suuria firmoja kuten Monsantoa.
Kyllähän Borealkin pystyy tekemään jalostusta geenisiirtojen avulla, ei siinä ole mitään vaikeaa. Tärkkelysperunalla jo yrittivät mutta homma taisi kaatua aktivistien hyökkäysten pelkoon. Vaikeaa onkin saada gmo-lajike hyväksyttyä aktivistien säikäyttämien kuluttajien silmissä. Eikä Suomi sentään ole ainoa pohjoinen maa jossa harjoitetaan maataloutta. Monet Kanadassa viljeltävät lajikkeet pystyttäisiin ottamaan viljelyyn myös Suomessa. Mikäli gmo-kielletään täällä, niin sitten ei ainkaan ole toivoa saada tuota uusinta teknologiaa käyttöön.
Avatar
Sirppi
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 36
Liittynyt: 24 Syys 2007, 05:37
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Sirppi »

turkki kirjoitti:
Sirppi kirjoitti: Pystyy. Tosin osa monien teollisten elintarvikkeiden käytetyistä lisäaineista ymv on eri asia.
Höpö höpö :lol: Laittaisitko pääsi pantiksi jottei nykyisistä viljelymenetelmistä aiheudu missään päin maailmaa ravinnehuuhtoutumia, torjunta-ainejäämiä, uusiutumattomien luonnonvarojen tuhlausta, eroosiota ???
Nyt keskustelemme asian vierestä :wink:
Avatar
turkki
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 384
Liittynyt: 13 Heinä 2005, 12:27
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja turkki »

Sirppi kirjoitti:
turkki kirjoitti: Höpö höpö :lol: Laittaisitko pääsi pantiksi jottei nykyisistä viljelymenetelmistä aiheudu missään päin maailmaa ravinnehuuhtoutumia, torjunta-ainejäämiä, uusiutumattomien luonnonvarojen tuhlausta, eroosiota ???
Nyt keskustelemme asian vierestä :wink:
Ei suinkaan. Kaikkien edellämainittujen ongelmien torjunnassa voisi myös geenimanipulaation keinot olla avuksi.
Avatar
Jussi T.
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 372
Liittynyt: 16 Maalis 2005, 22:58
Paikkakunta: Veteli
Viesti:

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Jussi T. »

Kiitokset Carnivorille tiedosta!!! En ole kovin tarkkaan seurannut gmo-jalostuksen etenemistä, kun on nyt tätä muutakin aktiviteettiä ;)
Maissin kiinnostavuutta lisäisi myös pakkasenkestävyys ja ja kyky pitkän päivän hyödyntämiseen. Toisaalta tällä lannoitekustannustasolla kiinnostus ohjautuu muihin kasveihin myös paljon maissia lehmänruokana käyttävissä maissa. Jenkit korvaa jo maissia ruisvehnällä märehtijän dieetissä.

Geenimanipulaatiokeskustelu etenee yleisellä tasolla Sirpin viitoittamalla tavalla. Riipaistaan koko käsite irti kontekstista ja kritisoidaan pelkkää menetelmää. Tosiasiassahan esimerkiksi torjunta-aineiden vaikutukset ympäristöön ovat olleet aika arvaamattomia, eikä niitä tulisi gm:n rinnalla vähätellä vain siksi, että niistä jo tiedetään.
TepaR
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 241
Liittynyt: 12 Kesä 2007, 16:10
Paikkakunta: Salo

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja TepaR »

Sirppi kirjoitti:- Pystyykö kukaan takaamaan GMO-ravinnon olevan aidosti sataprosenttisen turvallista ihmisille, eläimille ja luonnolle?
No, onhan EU antanut luvan käyttää jotain GM-tuotteita elintarvikkeiden valmistuksessa:

http://www.farmit.net/farmit/fi/03_kasv ... jurtti.jsp

Näin juurikkaan viljelijänä soisin gm-jurtin viljelyn tulevan joskus mahdolliseksi... loppuisi noiden älyttömien coctailien teot...
Sepe
Luokka: >500hv
Viestit: 937
Liittynyt: 12 Heinä 2005, 19:02

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Sepe »

Olikos se-90 kun kesällä Räpillä sanottiin että parin vuoden päästä roundup juurikas on viljelyssä... :lol:
Avatar
Asikeikuli
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 408
Liittynyt: 31 Maalis 2006, 11:54
Paikkakunta: Kiuruvesi

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Asikeikuli »

Onkos siementäminen mitenkään gmo asiaan liittyvää.
Sonni näytti niin surulliselta hommissaan.

Henk Koht näen koko kuvion vain mahdollisuutena sen tiedon pohjalta mitä olen saanut.
Satotasot, taudinkestävyys, kuivuudenkestävyys, jne..
Ilman parempaa tietoa huutelua toisten pöytiin.
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

Viljelijä näkee GM-patentoiduissa siemenissä itselleen tuloksenteon mahdollisuuden. Onko kuitenkaaan kukaan tullut ajatelleeksi sitä, miten iso osa siitä tuloksentekomahdollisuudesta jää sinne oikeudet omistavaan firmaan ? On mahdollista, että lähes kaikki. Maanviljelijälle on riittävää, että hän saa täpinöidä hiukan suuremmilla sadoillaan ja lisäksi pukki tuo joka joulu Monsanto "Roundup-Ready"-lippalakin.

Totta kai hyvässä uskossa voimme odottaa Monsanton olevan enemmän hyväntekijöitä kuin liikemiehiä. Eli sehän on "olennaisesti vastaavaa" tavaraa se vilja, perusteet katsoin TV:stä: "Koska ihminen on syönyt koko historiansa ajan DNA:ta ruuassaan, voidaan olettaa, että geenimuunneltu DNA on jokseenkin yhtä harmitonta nautittavaksi." (Tämän lausui amerikkalaisen FDA:n ex-johtaja TV-ohjelmassa tänään)

Eli siinä madonluvut epäilijöille.

-SS-
Pelto-Jussi
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 317
Liittynyt: 12 Joulu 2007, 20:41
Paikkakunta: Saviseutu

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Pelto-Jussi »

SS kirjoitti:Viljelijä näkee GM-patentoiduissa siemenissä itselleen tuloksenteon mahdollisuuden. Onko kuitenkaaan kukaan tullut ajatelleeksi sitä, miten iso osa siitä tuloksentekomahdollisuudesta jää sinne oikeudet omistavaan firmaan ? On mahdollista, että lähes kaikki. Maanviljelijälle on riittävää, että hän saa täpinöidä hiukan suuremmilla sadoillaan ja lisäksi pukki tuo joka joulu Monsanto "Roundup-Ready"-lippalakin.
Juuri tuon takia GMO:n tutkimusta tulisi suosia muualla kuin noissa ylikansallisissa agribisnesfirmoissa - että muutkin hyötyisivät. Agribisneksen "innovaatiot" pakkaavat hyödyttämään lähinnä osakkeenomistajia.

Paljon perkaamista liittyy myös ns. geenien patentointiin - perintötekijöitä itsessään ei ole (tähän mennessä) kukaan ihminen keksinyt tai kehittänyt, sen sijaan löytänyt kyllä. Karkeasti yksinkertaistaen: voiko löytöjä patentoida?
Avatar
Köysti
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 355
Liittynyt: 31 Heinä 2007, 14:10
Paikkakunta: Lapua

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Köysti »

Eilisen Monsantoa käsittelevän dokumenttiohjelman valossa olen sitä mieltä, että erittäin paljon järkeä julistautua Monsanto-vapaaksi siihen asti, että tilanne selkiytyy. Ehkäpä tosiaan olisi viisainta kehitellä omia kasvilajikkeita myös geenimanipuloinnin menetelmin ja tällä tavoin säilyttää omavaraisuus. Ruoastahan voidaan tehdä ase kuten energiasta ja pahaa pelkään, että juuri siitä on kyse kun Monsanto on saanut gmo-lajikkeet markkinoille moniin väkirikkaisiin köyhiin maihin kuten Brasilia ja Intia.

Monsantohan yrittää patentoida myös sian, mikä kertoo aika paljon firman ajatusmaailmasta. Logiikka menee jokseenkin näin: lisätään sikaan jokin geeni, jonka väitetään esim. parantavan sydämen kestoa -> sika on Monsanton keksintö ja tästä johtuen siankasvattaja joutuu maksamaan Monsantolle jokaisesta siasta, johon tätä geeniä on siirtynyt. Joudut maksamaan tästä, halusit tai et.

Todella lapsellista kuvitella, että isoja firmoja kiinnostaa pätkän vertaa maailman nälkäiset ja kehitysmaat .Jenkit haluaisivat vain kerätä mahdollisimman paljon rojalteja maailmalta ja siinä samalla hallita ruoantuotantoa suurissa maatalousmaissa. Siinähän voi tosiaan tulla jotain ongelmia Roundupin toimituksissa, jos USA:n intressit ovat uhattuna... Veikkaanpa kuitenkin, että Monsanto ei pidemmän päälle pysty hallitsemaan tilannetta ja esim. Intia lopettaa Monsanton lajikkeiden monopolin. Ei kukaan voi olla niin tyhmä, että vapaaehtoisesti heittäytyy vieraan vallan armoille.
Avatar
Jussi T.
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 372
Liittynyt: 16 Maalis 2005, 22:58
Paikkakunta: Veteli
Viesti:

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja Jussi T. »

Köysti kirjoitti:
....Jenkit haluaisivat vain kerätä mahdollisimman paljon rojalteja maailmalta ja siinä samalla hallita ruoantuotantoa suurissa maatalousmaissa. .....
Tämä on yksi syy kehittää agribisnestä voimakkaasti kaikilla rintamilla myös meillä. Amerikkalaisilla on todella vahva halu "ruokkia maailma" sikäläisiä maatalousjulkaisuja siteeraten. Siihen kilpailuun voi vastata vain kilpailulla, ei tappelemalla tukialueiden rajoista.....
ElEse
Luokka: Polkutraktori
Viestit: 1
Liittynyt: 23 Elo 2008, 08:41

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja ElEse »

Suuri ongelma on myöskin patenttilaki joka antaa myös oikeuden geenien patentoimisen, jos pystyy patentoimaan vaikka tomaatin kaikki geenit niin silloin muut eivät voi käyttää tomaatin geenejä gmo-tuotteissa. Tai sitten ei, mutta miksi sitten nämä monikansalliset yhtiöt patentoivat kasvejen ja eläinten geenejä omiin nimiinsä?
Avatar
-jk-
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 298
Liittynyt: 04 Heinä 2006, 23:29
Paikkakunta: Loimaa

Re: Onko gmo-vapaaksi julistautumisessa järkeä?

Lukematon viesti Kirjoittaja -jk- »

Tulee maanantaina uusintana tämä monsanto dokkari, löytyy youtubestakin. Antaa vähän tukea sille, minkä ehkä jo maalaisjärjellä ymmärtääkin.
Vastaa Viestiin