Ameriikan meininkiä

Keskustelua metsätaloudesta, hoidosta, ym...

Valvoja: Farmari-ryhmä

Avatar
aurajokilaivuri
Luokka: >500hv
Viestit: 1133
Liittynyt: 04 Loka 2005, 14:16
Paikkakunta: Aurajokivarsi

Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja aurajokilaivuri »

Tulipa tuossa pällisteltyä MTV3 Faktan "vaaran uhmaajat" sarjan metsurijaksoa, tulee kai uudestaan tänään klo 21. Aika ylidramaattista olivat tietysti vääntäneet, mutta ihan mielenkiintoista nähdä miten muualla hommia hoidetaan.

Ainakin tuossa ohjelmassa hilasivat tukit hakkuupaikalta pois eräänlaisella vaijeriratasysteemillä, vaijeriradan toinen pää kiini pillariin ja toinen pää korkealla puomilla varustettuun vinssiin, ja sitten tukit vaijerilla kiinni tuolla radalla liikkuvaan kelkkaan ja nykäistään lanssipaikalle.

Nyt kun etelä-suomessa routa näyttää olevan katoava luonnonvara, olisikohan noista systeemeistä malliksi suomeenkin, ainakin omat metsät on sen verran tien vieressä että tukit voisi saada tuollaisella nykäistyä suurimmalta osalta tukkiauton ulottuville, ilman että maaston tulee helvetillisiä uria.

Aiheesta ameriikan kielellä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cable_logging


Onko tietoa onko tuontyylisiä systemeitä kokeiltu tai edes harkittu suomessa? Talven lyhetessä jää nykysysteemeillä puut metsään tai homma menee ihan mutapainiksi ja maasto surkeaan kuntoon.

(juu, yksikään yhtiö ei vaivautunut tekemään edes tarjousta pehmeäpohjaisesta leimikosta ihan metsätien vieressä)
Avatar
Auts
Luokka: >500hv
Viestit: 800
Liittynyt: 16 Helmi 2007, 17:47
Paikkakunta: Etelä-Suomi-> Kanta-Häme-> Janakkala

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja Auts »

Toimiskohan mallina mönkijään vinssi, sillä puut ajourille, siitä sitten traktorilla metsäkärryllä kasan.

Ajourat traktorille matästysojien päälle.

Kalusto halvempaa kuin kaivuri, tiedä sitten onko käyttö :!: :?:
Avatar
Auts
Luokka: >500hv
Viestit: 800
Liittynyt: 16 Helmi 2007, 17:47
Paikkakunta: Etelä-Suomi-> Kanta-Häme-> Janakkala

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja Auts »

aurajokilaivuri kirjoitti: Nyt kun etelä-suomessa routa näyttää olevan katoava luonnonvara, olisikohan noista systeemeistä malliksi suomeenkin, ainakin omat metsät on sen verran tien vieressä että tukit voisi saada tuollaisella nykäistyä suurimmalta osalta tukkiauton ulottuville, ilman että maaston tulee helvetillisiä uria.

Olisko mahdollisesti vaikutusta multa/ kivi jäämistä tukeissa, menee sahoilla terät, ettei täällä haluta toimia noin?
masto
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 19 Loka 2007, 08:19
Paikkakunta: Lieto

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja masto »

Jos tois koko rungon oksineen niin ei kait sitä multaa paljon sinne tulis. Sitten ostaja voisi lajitella ja pätkiä ne tien vieressä mieleisikseen ja hukkatavaraa ei tarvitsisi keräillä metsästä enää erikseen.

Tähän tyyliin: http://es.youtube.com/watch?v=n7FkL-QJbnQ

Ei taida kannattaa...
rgsleo
Luokka: >500hv
Viestit: 676
Liittynyt: 17 Kesä 2006, 16:57
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja rgsleo »

Helikopterilla on aikoinaa ainakii yhden kalliopalstan puut kuljetettu tien varteen,Orimattilassa. :)
Viimeksi muokannut rgsleo, 15 Loka 2008, 22:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Auts
Luokka: >500hv
Viestit: 800
Liittynyt: 16 Helmi 2007, 17:47
Paikkakunta: Etelä-Suomi-> Kanta-Häme-> Janakkala

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja Auts »

masto kirjoitti:Jos tois koko rungon oksineen niin ei kait sitä multaa paljon sinne tulis. Sitten ostaja voisi lajitella ja pätkiä ne tien vieressä mieleisikseen ja hukkatavaraa ei tarvitsisi keräillä metsästä enää erikseen.

Tähän tyyliin: http://es.youtube.com/watch?v=n7FkL-QJbnQ

Ei taida kannattaa...
Koskitukkihan on vienyt noita karsittuja kokorunkoja.
ilu
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 25
Liittynyt: 23 Helmi 2006, 15:20
Paikkakunta: Kymenlaakso

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja ilu »

Joo, kyllähän muitten maitten meininki poikkeaa tosi paljo pohjoismaitten puunhankinnasta. Täällä vaan homma on kehitetty kaikista pisimmälle. Ei tarvita montaa konetta ja kuskia hakkuille. Amerikassahan saattaa samalla leimikolla olla erikseen ainakin hakkuukone, juontokone eli skidderi ja sitte vielä lanssipaikalla katkontakone ja mahdollisesti vielä erillinen karsinta. Kaikissa tavoissa edut ja heikkoudet, mutta tuskimpa Suomeen noi muut tavat tulee koskaan yleistymään. Noi monet koneet vaatisi todella isojen aukkojen hakkuita ja isoja varastopaikkoja tien viereen joita ei Suomesta löydy.

Koskitukki tietääkseni vieläkin käyttää kokorunkomenetelmää ainakin osassa leimikoita, mutta motolla nekin puut varmasti hakataan.

Ja onhan noita vaijerivirityksiäkin käytetty. Tuskin vaan työlleen hintaa sillä keinolla saa, jos ylipäätään joku suostuis tekemään.. Rinteissähän toi vaijerijuonto olisi kätevää :roll:
Avatar
Jari
Luokka: >500hv
Viestit: 3510
Liittynyt: 05 Touko 2005, 10:05
Paikkakunta: K-Pohjanmaa

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja Jari »

ilu kirjoitti: Koskitukki tietääkseni vieläkin käyttää kokorunkomenetelmää ainakin osassa leimikoita, mutta motolla nekin puut varmasti hakataan.
Tampereen pohjoispuolella oli kokorunkona hakattua aukkoa,komeaa tukkia. Lienee sekin koskitukin tekemää,lähellä oli samannäköistä kuusikkoa perinteisesti hakattuna. Kuinka paljon parempaa hintaa tuolla pitkällä tavaralla saadaan,tavallisessa tukkimetsässä? Näyttää vähintäänkin hankalalta mäkisessä maastossa,näillä nurkilla olisi huomattavasti helpompaa mutta puissa ei mittaa kuin yhteen tai kahteen tukkiin :)
sunnuntaifarmari
Luokka: yli 100 hv
Viestit: 149
Liittynyt: 27 Helmi 2007, 23:43
Paikkakunta: Keski-Savo

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja sunnuntaifarmari »

Jari kirjoitti:
ilu kirjoitti: Koskitukki tietääkseni vieläkin käyttää kokorunkomenetelmää ainakin osassa leimikoita, mutta motolla nekin puut varmasti hakataan.
Tampereen pohjoispuolella oli kokorunkona hakattua aukkoa,komeaa tukkia. Lienee sekin koskitukin tekemää,lähellä oli samannäköistä kuusikkoa perinteisesti hakattuna. Kuinka paljon parempaa hintaa tuolla pitkällä tavaralla saadaan,tavallisessa tukkimetsässä? Näyttää vähintäänkin hankalalta mäkisessä maastossa,näillä nurkilla olisi huomattavasti helpompaa mutta puissa ei mittaa kuin yhteen tai kahteen tukkiin :)
Tässä, kun Koskitukin uusinta asiakaslehteä selailen, niin firma itse näyttää käyttävän termiä osarunkokorjuu, ei siis kokorunko. Rungosta siis kuituosuus pois ja pisimmistä tukkirungoista otetaan vielä tyvitukkikin erikseen, että saadaan osarungon pituudeksi 12-20 metriä. Lehden mukaan osarunkoja hakataan vuodessa noin 100 000m3.

En osaa sanoa saako tukeista parempaa yksikköhintaa tällä menetelmällä, mutta tukin osuus saadaan ainakin suuremmaksi. Runkojen pienet virheet ei vähennä tukkipuun osuutta (ne jotka normaalissa korjuussa jää hukkapätkinä metsään), sillä virheet jäävät osarunkomenetelmässä ostajan kontolle. En tiedä, kelpaako osarunkoon mahdollisesti tukkiosuuden keskellä oleva kuitupuupölli?
ilu kirjoitti:Joo, kyllähän muitten maitten meininki poikkeaa tosi paljo pohjoismaitten puunhankinnasta. Täällä vaan homma on kehitetty kaikista pisimmälle. Ei tarvita montaa konetta ja kuskia hakkuille. Amerikassahan saattaa samalla leimikolla olla erikseen ainakin hakkuukone, juontokone eli skidderi ja sitte vielä lanssipaikalla katkontakone ja mahdollisesti vielä erillinen karsinta. Kaikissa tavoissa edut ja heikkoudet, mutta tuskimpa Suomeen noi muut tavat tulee koskaan yleistymään. Noi monet koneet vaatisi todella isojen aukkojen hakkuita ja isoja varastopaikkoja tien viereen joita ei Suomesta löydy.
Juu. Puolitoista vuotta sitten tutustuin Kanadan länsirannikolla puunkorjuuseen. Ainakin eräällä leimikolla tuntui koneita olevan riittämiin ja kai se oli ihan valtamenetelmä. Ensin kaatokone, sitten karsintakone ja olikohan siinä katkontakin peräti samassa. Kuitenkin rungot katkottiin vain osarunkotyyliin eli rungot katkottiin mahdollisimman pitkiksi. Sitten tuli kone, joka siirsi rungot tienvarteen. Tienvarressa oli kone, joka lastasi rungot rekan kyytiin, sillä autoissa ei yleensä ole nostureita. Rekalla rungot vietiin vuorilta alas lajittelu-asemalle. Siellä kuormat purettiin pyöräkuormaajalla ja levitettiin asfalttikentälle tasaiseksi matoksi siten, ettei runkoja ollut toistensa päällä. Kentällä mittamies mittasi jokaisen rungon ja vieressä tukkikouralla varustettu pyörivän kaivinkoneen tapainen kone lajitteli runkoja nippuihin puulajin, läpimitan, vikaisuuden yms. perusteella. Lajitellut niput kouraistiin jälleen pyöräkuormaajalla isompiin kasoihin, josta ne sitten lähtivät kuljetettavaksi sahalaitokselle. :shock:
Kyllä me suomalaisina katsottiin ihmeissään sikäläisen menetelmän kehittymättömyyttä!
Liitteet
Uusi kaatokone matkalla tehtaalta asiakkaalle. Painoa muistaakseni noin 35 tonnia.
Uusi kaatokone matkalla tehtaalta asiakkaalle. Painoa muistaakseni noin 35 tonnia.
rgsleo
Luokka: >500hv
Viestit: 676
Liittynyt: 17 Kesä 2006, 16:57
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja rgsleo »

Länsinaapurista löytyy tätä kevyempää "mettäkonetta", enenpi hankintahakkaajille kuitenkin. http://www.blocket.se/vi/18067712.htm?ca=11_s Mutta, lienee vaikeaa maastoa siellä lounaassa? Entä, MHY: hankitapalvelu, onko siellä tällaista? Metsuri ainakin pystyisi puut tekemään ja ajo maataloustraktorilla, jossa metsäkärry ja kuormaaja ja vaikka vielä veto kärryssä. Täs "yhdistelmäs" painoa ainakin vähemmän verraten moto+ajokone.
Viimeksi muokannut rgsleo, 19 Loka 2008, 17:55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
ilu
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 25
Liittynyt: 23 Helmi 2006, 15:20
Paikkakunta: Kymenlaakso

Re: Ameriikan meininkiä

Lukematon viesti Kirjoittaja ilu »

sunnuntaifarmari kirjoitti:Tässä, kun Koskitukin uusinta asiakaslehteä selailen, niin firma itse näyttää käyttävän termiä osarunkokorjuu, ei siis kokorunko. Rungosta siis kuituosuus pois ja pisimmistä tukkirungoista otetaan vielä tyvitukkikin erikseen, että saadaan osarungon pituudeksi 12-20 metriä. Lehden mukaan osarunkoja hakataan vuodessa noin 100 000m3.
Joo, kirjotin väärin, kokorunkomenetelmässä siis sekä kuitu, että tukkiosuus kuljetetaan samassa. Ja se tosiaan tossa Koskitukilla on hyvä, että myyjä voi olla varma, että kaikki puu mikä täyttää tukkimitat ja laadun menee myös tukiksi. Ja helpottaahan se sahan toimintaa kun voi vasta sahalla päättää minkä mittaista puutavaraa tekee tilausten mukaan. Luulisi myös, että Koskitukki arvioi aika tarkkaan, mistä leimikoista tekee tarjouksen osarunkokorjuuna, jottei ne ala maksamaan huonolaatuisista puista ylimäärästä.
Vastaa Viestiin