Valmet 905 vai Fiat 100-90

Valmettimies

Kumpi, kun mettään ja maantielle kärryä vetää.

905. Vaikka järkyttäviä vehkeitä noi on molemmat.

905: pikavaihde ja "metsäohjaamo"

Valmettimies

Palijoko 100-90 kestää tehoo.

valmet 905

905:n alusta hyvin suojattu.

mika

fiiatti on hidas tiellä hitaampi kuin 905 vaikka fiiu olisikin 40malli(88-->).

vallu on selvästi nopeempi kunhan 38 renkailla, pikkusen kierrosten nostoa ja 20.8 renkaat alle niin vauhtia reilusti yli 50km/h. tiellä 905 on kyllä aika hyvä juurikin kovan nopeuden vuoksi, ajo-ominaisuudetkin kohtalaiset, toisn kun 4 sylinterisissä pikkusisaruksissaan....
-------
mettässä fiiatin koppi huono. saahan siihen värkättyä kääntyvän penkin kunhan siirtää tankin keulaan. ei se silti hyvä koppi ole, huono näkyvyys ylös.

vallun koppi parempi, näkyvyys on hyvä myös ylös.
--------

fiiatti tarvitsee panssarin. vallulla pärjää ilman

--------

fiiatissa todellinen neliveto 95 vuoteen asti. eli hammaslukko keulassa. menee pirun hyvin mettässä. valmetissa ei vedä kuin kolme pyörää.
--------

mika

tehon kestosta vielä. riippuen hommasta 100 ja 110-90 fiiun tehot sinne 135-150hv hujakoille. kestää järjellä ajaen maataloushommissa.

905 ei niin kestävä 125-135hv ihan ok tehot. tosin onhan noiskin usein 140-170hv ja tunnit melkeen 15000

kierroksia molemmat sietää 3000. löpö on halpaa...?

Murtola_Lasse

mika kirjoitti: fiiatissa todellinen neliveto 95 vuoteen asti. eli hammaslukko keulassa. menee pirun hyvin mettässä. valmetissa ei vedä kuin kolme pyörää.

Valmetin TI-koulutus oppaassa kerrotaan 05-sarjan etuakselin kitkalukosta seuraavaa:
Kitkalukon toiminta perustuu tasauspyörien hammasvoimien kitkalevyä puristavaan vaikutukseen. Toisen pyörän luistaessa kitkalevyt jarruttavat pyörimisliikettä ja välittävät luistavan pyörän momenttia tasauspyörästön rungon kautta pitäville pyörille.
Mekaanisen lukon kaltaista pitoa ei kitkalukolla ole mahdollista saavuttaa, vaan maksimilukkoarvo on 45%.

Valmettimies

Tähän asti on pärjätty takavedollaki ja kun pistää kettingit niin eiköhän liiku.

Hervast

Minä en oikein näe siitä suurta hyötyä metsäajossa että onko etuakseli 1 vai 2:llä pyörällä vetävä, takasilla on kuitenkin aina suurin paino kun kunnolla tarviaa vetotehoa ja loppuviimeiksi suurimman hyödyn saa kun kärri vetää. Ketjut traktorissa ja vetävä kärri menee siitä mistä maatalousvehkeillä tarviaakin. Metsäkoneet on sitte erikseen...

Hervast kirjoitti:Minä en oikein näe siitä suurta hyötyä metsäajossa että onko etuakseli 1 vai 2:llä pyörällä vetävä, takasilla on kuitenkin aina suurin paino kun kunnolla tarviaa vetotehoa ja loppuviimeiksi suurimman hyödyn saa kun kärri vetää. Ketjut traktorissa ja vetävä kärri menee siitä mistä maatalousvehkeillä tarviaakin. Metsäkoneet on sitte erikseen...

Et vain ole ajanut nelivedolla,mikalla kokemusta kummastakin,tosin fiiatit puolet pienempiä mutta vastaahan ne tuplasti suurempaa kolmivetoa

En ole kaivannut ketjuja traktoriin,metsässäkään,eron huomaa vasta kun ajaa nelivedolla. Muuten niinkuin sanoit,ketjut ja vetävä kärry varmasti poikaa mikäli ajettavaa paljon,mikäli alkaa työstä käymään,metsäkone ainoa vaihtoehto.

PS. tänään sain uuden metsäsuunnitelman ja sitä katottiin läpi,isäukko tuumas että pitäs ostaa hakkuukone,oispahan jotakin mihin metsästä tulevat vähät ropot sijoittaisi

Sais sitten tehä "tienestiä" muitten metsissä,navetointien ja muiden töiden lomassa...

Aika helvatasti pitää olla mettää että kannattaa oma hakkuukone laittaa,pelkillä pääomakuluilla teettää paljon aukkoa per vuosi,itte saa vaikka syljeskellä kattoon!

koivumaki

Hervastille ja Lasselle vähä kommenttia.
Me ajetaan vetämättömällä kärryllä 6800 Vallulla.Ennen samaa kärryä vedettiin 80-90 Fiatilla.Meikäläisten maastoissa kitkalukko on täysin nollan arvoinen.Lassen mainitsema 45% on max.pitoero,minkä kitkalukko tasoittaa.Jos esim toinen etupyörä nousee ilmaan,kitkalukko siirtää ilmassa olevan pyörän vaatiman momentin sille toiselle pyörälle,eli 0 Nm.
Meikäläisen ajoissa on aika usein tilanteita jossa joko hammaslukko tai esim.6800:n sähköinen 4-pyörälukitus on tosi tarpeellinen,johtuen yhden pyörän ilmassa olosta.Muuten ei kertakaikkiaan pääse eteenpäin.Nää Pirkanmaan kivikolut on semmoisia.

Tietysti jos kärryssä olis veto,niin asia muuttuu aika lailla.Se täytyy kyllä todeta,että kun nykyään ajetaan pääasiassa rankaoja,niin yleensä 6800 Vallulla,äärioloissa 4-pyöräketjutettuna,homma sujuu.

km

O.J.

Hervast kirjoitti:Minä en oikein näe siitä suurta hyötyä metsäajossa että onko etuakseli 1 vai 2:llä pyörällä vetävä...

On sillä vaan eroa. Eikä pelkästään metsässä, vaan joka paikassa, missä nelivetoa yleensä tarvitsee. Syvemmällä oleva pyörä makaa ku lehmä suossa ja ilmassa/muuten kevyempänä oleva pyörä sitten pyörii...

Vetävä kärry ja ajokoneet sitten erikseen.

Itellä oli ennen 100-90DT -90 ja siinä oli mukamas metsäohjaamo. Kääntymään siinä ei kunnolla sopinut(=pituutta itellä 188cm). Mainituilla 20.8-38 renkailla en ole varma, että mahtuuko riimut pyörimään, täällä oli 18.4-34 ja tuossa koossa ei ongelmaa. Tankki keullalla tuo sinne vielä lisäpainoa ja hammaslukko korostuu entisestään. Valmetista ei kokemusta, joten en voi noita sen kummemmin vertailla.

P.S. Ois tuommoseen Fiattiin sopiva pohjapanssari, mikäli joku tarvii...

Murtola_Lasse

koivumaki kirjoitti:Hervastille ja Lasselle vähä kommenttia.
Me ajetaan vetämättömällä kärryllä 6800 Vallulla.Ennen samaa kärryä vedettiin 80-90 Fiatilla.Meikäläisten maastoissa kitkalukko on täysin nollan arvoinen.Lassen mainitsema 45% on max.pitoero,minkä kitkalukko tasoittaa.Jos esim toinen etupyörä nousee ilmaan,kitkalukko siirtää ilmassa olevan pyörän vaatiman momentin sille toiselle pyörälle,eli 0 Nm.
Meikäläisen ajoissa on aika usein tilanteita jossa joko hammaslukko tai esim.6800:n sähköinen 4-pyörälukitus on tosi tarpeellinen,johtuen yhden pyörän ilmassa olosta.Muuten ei kertakaikkiaan pääse eteenpäin.Nää Pirkanmaan kivikolut on semmoisia.
Tietysti jos kärryssä olis veto,niin asia muuttuu aika lailla.Se täytyy kyllä todeta,että kun nykyään ajetaan pääasiassa rankaoja,niin yleensä 6800 Vallulla,äärioloissa 4-pyöräketjutettuna,homma sujuu.
km

Automaattisesta kitkalukosta vielä. Tr.etuakselin kallistuskulma vaikuttaa onko onko etupyörä ilmassa tai maassa. V. 05-sarjassa etupyörät pisyvät maassa hyvin kun on iso kallistuskulma ja meillä kun noita kiviä ei metsästä löydy (kantoja kylläkin) kitkalukolla on pärjätty ilman ketjuja. Hankalissa paikoissa voi takalukkoa pitää päällä ja ohjauskin toimii kun sivujarrua vähän painaessa lukko vapautuu siksi aikaa, kuinka nämä hammaslukot pelaa?
Meillä noilla vanhoissa massikoissa lukkoa on hakala saada päälle ja jos sen saa niin ei meina saada pois. Se on hyvä kun tr.ostaessa voi hankkia sopiva lukkosysteemit tarpeen mukaan.

Niin tuohon alkuperäiseen kysymukseen; "kumpi metsään ja kärryä vetämään". Mun mielestä Fiatti on enemmän peltokone ja kohtuu hyvä sellainen onkin, tielläkin ihan ok muuten paitsi hidas. Ohjaamo on yllättävän hiljainen, mutta todella ahdas, edes eväskassille ei tahdo löytyä paikkaa. Eli Valmetti metsään, kai se tielläkin menee, aikas meluisa peli kyllä.

Hervast

Senverran vielä sanoisin että Valmettihan on etupainoinen Fiattiin verrattuna, mutta silti kun olen mezzolla metsässä ajanut ilman etukuormainta niin melkoisen kepeältä se keula tuntuu, eli empähän tiedä paljonko sillä etulukolla saisi todellista vetoapua pahassa paikassa. Ja entiseen 665:een verrattuna tuon mezzon 5 tonnin paino auttoi huomattavasti vetotehoon ja uusilla renkailla tuntuu menevän vielä iloisemmin enempiä sutimatta kun nyt jonkin järjen pitää mukana touhussa.

Ajoin eilen isoja vaneritukkeja ja sorvipöllejä mettästä ilman ketjuja, syystä että siirtymää on reilu 10 km ja en jaksa ketjujen kanssa kilistellä kestopäällystetietä. Metsässäkin pärjää hyvin ketjutta kun on valmiiksi tampatut urat ja päällä oksat, hyvin on saanut puut pois. Toki lukittava etuakseli olisi mukava lisä metsässä ajellessa pahasa paikassa, mutta uskon kuitenkin vakaasti että turbiinikytkin antaa enemmän hyötyä.

Ei ollut Jalasjärven mies osannut ostaa ihan kaikkea tarpeellista tuohon meidän koneeseen aikanaan