Peräkärryjen sallitut massat ja päämitat

[aurajokilaivuri]

Selvitä samalla neli akselisuus kun kyllä esim kuorma-autojen täysperässä otetaan huomioon neljäskin akseli jollain kertoimella.

Enpä muista nähneeni kuorma-auton täysperässä neliakselista teliä, muuten kuin jossain erikoiskuljetuslavetissa.

Täysperävaunussa on kaksi teliä, eli esim takana 1.8 m kaksiakselinen teli 20 tonnia + edessä kaksiakselinen teli 1.3 m = 16 tn, yhteensä 36 tonnia.

[Cultor]

Selvitä samalla neli akselisuus kun kyllä esim kuorma-autojen täysperässä otetaan huomioon neljäskin akseli jollain kertoimella.

Enpä muista nähneeni kuorma-auton täysperässä neliakselista teliä, muuten kuin jossain erikoiskuljetuslavetissa.

Täysperävaunussa on kaksi teliä, eli esim takana 1.8 m kaksiakselinen teli 20 tonnia + edessä kaksiakselinen teli 1.3 m = 16 tn, yhteensä 36 tonnia.

Vastaus löytyy Finlex'istä.

Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 4.12.1992/1257

20 § (11.7.1997/670)
Akselille ja telille kohdistuvat massat

1. Autoa tai perävaunua tiellä kuljetettaessa ei sen akselille kohdistuva massa saa ylittää seuraavia arvoja:
a) muu kuin vetävä akseli 10 t
b) vetävä akseli 11,5 t

2. Autoa tiellä kuljetettaessa ei sen telille kohdistuva massa saa ylittää seuraavia arvoja:
a) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on pienempi kuin 1,0 metriä 11,5 t
b) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,0 metriä mutta pienempi kuin 1,3 metriä 16 t
c) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,3 metriä mutta pienempi kuin 1,8 metriä 18 t
d) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,3 metriä mutta pienempi kuin 1,8 metriä ja vetävä akseli on varustettu paripyörin ja ilmajousitettu tai varustettu ilmajousitusta vastaavaksi tunnustetulla jousituksella taikka jos kukin vetävä akseli on varustettu paripyörin eikä yhdellekään akselille kohdistuva massa ylitä 9,5 tonnia 19 t
e) kolmiakselinen teli, jos akselien etäisyys on pienempi kuin 1,3 metriä 21 t
f) kolmiakselinen teli, jos akselien etäisyys on vähintään 1,3 metriä 24 t

3. Perävaunua tiellä kuljetettaessa ei sen telille kohdistuva massa saa ylittää seuraavia arvoja:
a) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on pienempi kuin 1,0 metriä 11 t
b) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,0 metriä mutta pienempi kuin 1,3 metriä 16 t
c) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,3 metriä mutta pienempi kuin 1,8 metriä 18 t
d) kaksiakselinen teli, jos akseliväli on vähintään 1,8 metriä 20 t
e) kolmiakselinen teli, jos akselien etäisyys on enintään 1,3 metriä 21 t
f) kolmiakselinen teli, jos akselien etäisyys on suurempi kuin 1,3 metriä 24 t
g) neli- tai useampiakselinen teli 24 t

Mielestäni jokseenkin selvää tekstiä ; -)

[retku]

joo. serkku saa päivänselvästä asiasta aika monimutkaisen

yllä on lakitekstit. piste. poliisit voi sanoa mitä vaan, yleensä heidän ote on hiukan "väljempi" kuin lakiteksti. eihän ne nyt ihan jokasesta ylinopeudestakaan ja palamattomasta polttimosta valita. ihmisiä niinku muutkin.

onnettomuustilanteet on ne tosipaikat. jos joku pikkupoika jää alle sen takia kun traktori ei pysähtynyt ylikuorman takia...huh. siinä vetää naaman totiseksi.
------

noi "teknisetkantavuudet" on ihmisten kusetusta. jollain b:llä ja m:llä alkavilla valmistajilla on myynnissä 24t telillä varustettuja kärryjä, missään ei sanallakaan mainita että kyseessä on suomen lakienvastaisesti määritelty kantavuus.
-------

sitte hiukka stronga asiaa. onko noissa mitään apusylinteriä? pääsylinterien työpaine ja mannänhalkaisija?
järeä kärry, mutta järeys tuo aika paljon painoa

[vms1]

noi "teknisetkantavuudet" on ihmisten kusetusta. jollain b:llä ja m:llä alkavilla valmistajilla on myynnissä 24t telillä varustettuja kärryjä, missään ei sanallakaan mainita että kyseessä on suomen lakienvastaisesti määritelty kantavuus.

Se hyvä puoli siinä on, että takuuasioissa ei pääse sanomaan että on ollu ylikuormaa. Ja käytetäänhän tuota teknistä kantavuutta esim maansiirtokoneissa ja autoissa kun tehdään sisäistä siirtoa työmaa-alueelta

[Serkun Kone]

joo. serkku saa päivänselvästä asiasta aika monimutkaisen

Itse asiassa asia ei ole lainkaan päivänselvä, jos nyt yhtään pystyt mitään päättelemään siitä, miten liikkuva poliisi lakia tulkitsee. Myöskin -huom!!! JOS- traktorilla tarkoitetaan samaa kuin ajoneuvoa yleisesti ottaen, löytyy laista myös kohta joka sallii kuljettamaan traktorin perässä kahta perävaunua max. 64tn kokonaispainolla.

Soittelin tuossa päivemmällä koivumäen kanssa, ja oltiin aivan samaa mieltä siitä, että joku tolkku tuohon lainsäädäntöön pitäisi saada.

yllä on lakitekstit. piste. poliisit voi sanoa mitä vaan, yleensä heidän ote on hiukan "väljempi" kuin lakiteksti.

Totta tuokin. Mutta jos samaa lakia tulkitaan aivan eri tavalla ympäri Suomea, sekä lisäksi maajussia ja raakaa traktoriurakoitsijaa koskevat eri säänöt, niin se ei palvele kenenkään etua? tästä syystä olen ensi viikolla yhteydessä sekä VLM:öön, että SKAL:oon aiheen tiimoilta ja pyrin selvittämään asiaa ja saamaan jonkin selkeän laintulkinnan siten että mulla on mustaa valkoisella.
Nykyinen lakisekasotku ei palvele kenenkään muiden kuin kuorma-autoilijoiden etua. Liikkuvan poliisin tulkinta laista perustui siihen tosiasiaan, että traktori on saanut suuremmat kantavuudet (3xveturin paino jarruin) huomattavasti alhaisemman ajonopeutensa vuoksi.

noi "teknisetkantavuudet" on ihmisten kusetusta. jollain b:llä ja m:llä alkavilla valmistajilla on myynnissä 24t telillä varustettuja kärryjä, missään ei sanallakaan mainita että kyseessä on suomen lakienvastaisesti määritelty kantavuus.

Kusetuksesta siinä ei ole millään muotoa kysymys, vaikka se siltä varmastikin vaikuttaa. Kärryt ovat laillisia lähestulkoon missä tahansa muualla euroopassa, mutta ei täällä. Ja meitä kun on vain se reilu 5 miljoonaa, niin kynnys tehtaalle lähteä valmistamaan Suomea varten oma special-perävaunumallisto on sen verta korkea että todennäköisesti realistisempaa on vaan unelmoida siitä lottovoitosta.
-------

sitte hiukka stronga asiaa.
onko noissa mitään apusylinteriä?
pääsylinterien työpaine
mannänhalkaisija?
järeä kärry, mutta järeys tuo aika paljon painoa

Ei ole kun ei tarvitse. Kippaa noillakin ihan hienosti.
Työpaine, mikä perävaunu & malli on kyseessä?
Männänhalkaisija, kts. ed.
Joo, eivät ole kevyimmästä päästä, mutta siitä nuo ovat tunnettuja että kestävät totista käyttöä hyvin pidempiäkin aikoja. Toisaalta taas, kevyet tuntuvat vähän rimpuloilta noiden rinnalla.

Retku, laita vaikka sähköpostia, laitan vastaukset sulle noista kysymyksistä alkuviikon aikana.


* * * * * * * * * * *

Oikein hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille! Muistakaa veteraaneja aina kun siihen tulee mahdollisuus.
Ilman heitä ei täälläkään nyt kiukuteltaisi peräkärryjen akselipainoista, vaan todennäköisesti
jostakin ihan muusta.
Suomi on hyvä maa asua ja elää, joten juhlistetaan sitä huomenna asiaankuuluvin tavoin.

SK

* * * * * * * * * * *

[ttl575]

Koukkulava kiinnostaa, en halua haastaa riitaa, ..piip.. kantavuuksista ja hauskaa itsenäisyyspäivää mutta muutama kysymys:

Pystyisikö se Serkun Kone nohevana nettimiehenä laittamaan muutamia kuvia vaikka sinne kotisivuille niistä koukkulavavaunuistaan niillä renkailla, millä ne Suomeen toimitetaan. Vakio renkaillahan tuo on järkyttävän näköinen härpäke pehmeilä liikkuvalle tosiostajalle. Ja missä ne oikein valmistetaan, kun en nyt muista? Siis oikeasti se maa mikä toimittaa materiaalit ja missä ne hitsataan kokoon eikä vain suunnitella?

Retkulla nimittäin on aika vakuuttavan näköinen Metaka kuvablogissa...

[vms1]

Vakio renkaillahan tuo on järkyttävän näköinen härpäke pehmeilä liikkuvalle tosiostajalle.

Oon jo jonkin aikaa miettinyt ottaa keskusteluun asian mistä on jo sivuttu tuossa alussa eli missä tapauksissa koukkukärryllä tarvii liikkua pehmeällä. Ainoo mitä tulee mieleen on kun hakee viljalavaa tai jotain muuta tuotetta pellolta mutta eikö voi suunnitella niin että ne lavatkin olisi kantavan tien varressa. Muissa maatalousajoissa pellolla tulen aina siihen ratkaisuun, että koukuton alusta on parempi kun koukullinen.

[Cultor]

joo. serkku saa päivänselvästä asiasta aika monimutkaisen

Itse asiassa asia ei ole lainkaan päivänselvä, jos nyt yhtään pystyt mitään päättelemään siitä, miten liikkuva poliisi lakia tulkitsee. Myöskin -huom!!! JOS- traktorilla tarkoitetaan samaa kuin ajoneuvoa yleisesti ottaen, löytyy laista myös kohta joka sallii kuljettamaan traktorin perässä kahta perävaunua max. 64tn kokonaispainolla.

Mielenkiintoinen, etten sanoisi villi tulkinta ; -) Mihin asetuksen pykälään mahtanee perustua? Asetuksen 23 § mukaan ajoneuvoyhdistelmän max paino on 60 t. Saman pykälän 4. momentin mukaan 60 t yhdistelmän äärimmäisten akselien väli pitää olla, jos oikein laskin, vähintään 16,6 m. Traktori-perävaunuyhdistelmän maksimipituus on kuitenkin vähemmän eli 16,5 m.

[Porkkanamiäs]

joo. serkku saa päivänselvästä asiasta aika monimutkaisen

Itse asiassa asia ei ole lainkaan päivänselvä, jos nyt yhtään pystyt mitään päättelemään siitä, miten liikkuva poliisi lakia tulkitsee. Myöskin -huom!!! JOS- traktorilla tarkoitetaan samaa kuin ajoneuvoa yleisesti ottaen, löytyy laista myös kohta joka sallii kuljettamaan traktorin perässä kahta perävaunua max. 64tn kokonaispainolla.

Mielenkiintoinen, etten sanoisi villi tulkinta ; -) Mihin asetuksen pykälään mahtanee perustua? Asetuksen 23 § mukaan ajoneuvoyhdistelmän max paino on 60 t. Saman pykälän 4. momentin mukaan 60 t yhdistelmän äärimmäisten akselien väli pitää olla, jos oikein laskin, vähintään 16,6 m. Traktori-perävaunuyhdistelmän maksimipituus on kuitenkin vähemmän eli 16,5 m.

16,5m, on ilmeisesti liikenneluvalla ajettaessa oikea pituus mutta maatalousajossa toimitaan ilmeisesti tämän mukaan.
30 §
Tienpitoon ja maatalouteen käytettävät ajoneuvot ja laitteet
1. Tienpitoon tai maatalouteen käytettäviin työkoneisiin, työvälineisiin ja hinattaviin laitteisiin ei sovelleta 24 eikä 25 §:n päämittoja koskevia säännöksiä. Niitä saa kuitenkin kuljettaa yli 4,00 metriä leveänä vain, jos tielaitteet eivät rajoita liikkumista. Työkone tai laite ei myöskään saa ilmeisesti vaarantaa muuta liikennettä, ja kaikki kohtuudella vaadittavat toimenpiteet ylileveyden poistamiseksi on suoritettava. (19.12.2002/1243)

[Cultor]

Traktori-perävaunuyhdistelmän maksimipituus on kuitenkin vähemmän eli 16,5 m.

16,5m, on ilmeisesti liikenneluvalla ajettaessa oikea pituus mutta maatalousajossa toimitaan ilmeisesti tämän mukaan.
30 §
Tienpitoon ja maatalouteen käytettävät ajoneuvot ja laitteet
1. Tienpitoon tai maatalouteen käytettäviin työkoneisiin, työvälineisiin ja hinattaviin laitteisiin ei sovelleta 24 eikä 25 §:n päämittoja koskevia säännöksiä. Niitä saa kuitenkin kuljettaa yli 4,00 metriä leveänä vain, jos tielaitteet eivät rajoita liikkumista. Työkone tai laite ei myöskään saa ilmeisesti vaarantaa muuta liikennettä, ja kaikki kohtuudella vaadittavat toimenpiteet ylileveyden poistamiseksi on suoritettava. (19.12.2002/1243)

Perävaunu ei ole hinattava laite. Ajoneuvolaki:

17 § (3.4.2009/226)
Perävaunu ja hinattava laite

O1 –O4-luokan ajoneuvo (auton perävaunu) on hinattava ajoneuvo.
Auton perävaunut jaetaan kokonaismassan perusteella seuraaviin luokkiin:

1) O1-luokan ajoneuvon (kevyt perävaunu) kokonaismassa on enintään 0,75 tonnia;
2) O2-luokan ajoneuvon kokonaismassa on suurempi kuin 0,75 tonnia mutta enintään 3,5 tonnia;
3) O3-luokan ajoneuvon kokonaismassa on suurempi kuin 3,5 tonnia mutta enintään 10 tonnia;
4) O4-luokan ajoneuvon kokonaismassa on suurempi kuin 10 tonnia.
R-luokan ajoneuvo on tavaran kuljetukseen tarkoitettu traktorin perävaunu.

Hinattava laite on auton perävaunu tai muuhun moottorikäyttöiseen ajoneuvoon kuin autoon kytkettävä hinattava ajoneuvo, jota ei ole tarkoitettu henkilöiden tai tavaroiden kuljetukseen eikä matkailuun.

[koivumaki]

Tässä painokeskustelussa on jäänyt sanomatta muutama perusasia:
-yhden akselin maksimi massa on 10tn.Koskee yksiakselista tr.perävaunua,traktorin taka-akselia jne.
-moneen kertaan mainittu 3tn tr.koukkuun voidaan sallia jos traktorin valmistajan määrittämä max.sallittu massa ei ylity,tai vaihtoehtoisesti tuo 10tn ei ylity.

Eli tuolla jossain ihmetelty 30tn yksiakselinen kärry ei todellakaan ole laillinen.

[retku]

nää asiat on puitu satoja kertoja eikä tuu ikinä valmiiksi.

pidetään ne kylvökoneet,niittokoneet ja lietevaunut erossa näistä perävaunuista.
---

teknisen kantavuuden ilmoittaminen on ok, se ei ole kusetusta. mutta valmistajat ei sanallakaan mainitseettä 24t teli ei täytä liikennelakia.
---

leveää rengasta tarvii soranajossa,hakkeenajossa,pskanajossa(patteriin pellolle) lietteen ajossa (välivarastoón peltotielle) viljan ajossa. siis näissä hommissa leveästä renkaasta on ollu etua. tai siis rengas on 560x45/22.5 eli ei mikään hirmu. plusana tuolla renkaalla (nokia countryking) on kevyt vetoisuus tiellä, suht hyvä kantavuus pehmeällä ja mataluus. lavan pohjaan on 115cm (riippuen hydrjousituksen asennosta)

itse veratilin kärryjä katellessa painoja. ehkä hiukka riski oli hommata se kevein, mutta aika näyttää kestääkö. vuoden on kestäny rankkaa ajoa (esim.12m3 soralava,40m3 hakelava)
pitkällä akselivälillä (1.8m)kantavuus on vain muutama satakiloa vähemmän jos verrataan esim. strongan tai bigabin 3 akseliseen

ainut isompi miinus pitkästä telistä on painopiste. 6m lava alkaa olla liian pitkä. aisalle ei tuu painoa. 550 on aika optimi. laite on 530. 570 pitkällä hakelavalla 3t aisapaino täyttyy just kun telillä on 20t. aisapainoa sais olla käytännössä ainakin tonni enemmän. voi olla että siirrän hakelavaa 20cm edemmäs (upotan koukku kiinnityksen etuseinän sisään 20cm)

[Radon]

Miten laki/säädökset suhtautuu painatussylintereihin, ovatko ihan laillisia tieliikennekäytön kannalta?

[Cartel]

Miten laki/säädökset suhtautuu painatussylintereihin, ovatko ihan laillisia tieliikennekäytön kannalta?

Kysäsin sitä tänään liikkuvilta ja laillisia sanoi niitten olevan.

24t maksimi paino kärryn akseleille tosiaan kolmiakselisella, tai olipahan vaikka 5 akselia, vankkurimallit sitten oma lukunsa.
Itse en näistä niin hirveästi ole perillä. Poliisin suusta nämä siis tullut. Myönsi lainsäädännön olevan hieman sekava joiltain osin
Varsinkin liikennetraktorin ja ns. maataloustraktorin tulkinnoissa vielä hiomista.

[Serkun Kone]

Tänään on juteltu sekä VLM:n että MTK:n heppujen kanssa ja koitan saada muistiinpanoistani sellaisen selkokielisen ja niin tyhjentävän version kuin mahdollista kirjoitettua huomenna aamusta. Tänään on istuttu autossa koko päivä ja käyty Siilinjärvellä, joten nyt ei jaksa enää koneen ääressä istua.