Kesälöpöllä ajelu

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

Avatar
Tutti
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 387
Liittynyt: 24 Marras 2005, 22:32
Paikkakunta: E-P

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja Tutti »

Joo ei näillä korkeuksilla ainakaan ilman lämmintä tallia ole mitn järkeä yrittää ajella kesälöpöllä. Kynnöt lopettelin CR-kone jontikalla 5-10 C pakkasessa vielä kesälaadulla => tankki melko tyhjäksi ja talvilaatua sisään. Joskus on tullut suodatinsulkeisia pidettyä kesälaadun takia melko tiukassa pakkasessa, ei mitään mukavaa hommaa. Urheiluhenkeä tosiaan vaatii, jos kesälaadulla yrittää pärjätä.

Täytyy myöntää että nytkin on yksi kone jumissa kesälaadun takia. Oli lietepumpun edessä syksyllä ja sen jälkeen ajot jäi sattumoisin vähäiseksi. Neottia tankissa ja jumahti jo -5C:ssa. :shock:
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

Cultio kirjoitti:Onko kukaan mitannut noita oletettuja nettotehoeroja? Teoriassa talvilöpösta saisi massaa kohti vähemmän tehoa, mutta esim ilma on kuivempaa/tiiviimpää pakkaskeleillä ja välijäähdyttimen hyötysuhde on hurjan paljon parempi kylmässä.
Nyrkkisääntönä voi pitää, että talvilaadulla saa saman tehon talven kylmyydessä kuin kesälaadulla kesän lämmössä. Kesäkäytössä imudieselin savutuksessa on nähtävissä ero kesä- ja talvilaadun välillä.
Cultio kirjoitti:Jos tuolla talvikäytöllä saa erotukseksi 100€, josta verottaja maksaa 25%, niin pakkasessa taistelulle jää 75€, josta suodatin maksaa 20,- sen haku 20,- ja muutama työtunti tai hinaus syö varmaan loput. En kyllä ymmärää moista hölmöyttä. Onko teillä liian vähän tekemistä, vai onko tärkeää päästä kehumaan että ajaa kesälaaduilla?
Varmaan molempia ;- ) Lisäkustannusta ei ole tähän mennessä ollut, lisävaivana lämmittimen viritys kaksi kertaa tankin pohjaan.
Nesteen polttoaineopas sivu 32:
Polttoaineen tiheys ja viskositeetti laskevat kylmyyden sietokyvyn parantuessa. Samalla polttoaineenkulu-
tus kasvaa hieman ja moottorin maksimiteho voi pienentyä. Kun polttoaineen hinta lisäksi nousee kylmä-
ominaisuuksien parantuessa, ei ulkolämpötilaan nähden tarpeettoman hyvän laadun tankkaus ole mielekäs-
tä etenkään raskaan kaluston käyttäjille.

Sivu 35:
Talvioloja silmälläpitäen hyvin suunniteltu polttoainejärjestelmä toimii, vaikka ulkolämpötila on jonkin
verran polttoaineen suodatettavuuden alapuolella. Näissä ajoneuvoissa suodatin on sijoitettu lämpimään
paikkaan ja kaikki kylmään jäävät putkiston osat ovat mitoitukseltaan niin tilavia, että myös kiteinen poltto-
aine kulkee niissä aiheuttamatta tukkeumia. Järjestelmässä ei saa olla tiivistä siivilää imuputken suulla ja
mahdollisen siivilällä varustetun vedenerottimen pitää olla lämpimässä paikassa. Talvioloihin sopiva ajo-
neuvo toimii samalla polttoaineella 10 ... 20°C kylmemmässä kuin ainoastaan lämpimiin olosuhteisiin tar-
koitettu ajoneuvo.
matic
Luokka: yli 200 hv
Viestit: 214
Liittynyt: 12 Loka 2008, 16:00

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja matic »

Cultor kirjoitti:
Cultio kirjoitti:Onko kukaan mitannut noita oletettuja nettotehoeroja? Teoriassa talvilöpösta saisi massaa kohti vähemmän tehoa, mutta esim ilma on kuivempaa/tiiviimpää pakkaskeleillä ja välijäähdyttimen hyötysuhde on hurjan paljon parempi kylmässä.
Nyrkkisääntönä voi pitää, että talvilaadulla saa saman tehon talven kylmyydessä kuin kesälaadulla kesän lämmössä. Kesäkäytössä imudieselin savutuksessa on nähtävissä ero kesä- ja talvilaadun välillä.

Kesälaatu n2% tehokkaanpaa kesällä käytettynä
Cultio kirjoitti:Jos tuolla talvikäytöllä saa erotukseksi 100€, josta verottaja maksaa 25%, niin pakkasessa taistelulle jää 75€, josta suodatin maksaa 20,- sen haku 20,- ja muutama työtunti tai hinaus syö varmaan loput. En kyllä ymmärää moista hölmöyttä. Onko teillä liian vähän tekemistä, vai onko tärkeää päästä kehumaan että ajaa kesälaaduilla?
Varmaan molempia ;- ) Lisäkustannusta ei ole tähän mennessä ollut, lisävaivana lämmittimen viritys kaksi kertaa tankin pohjaan.

Lisäpalkintona pummpurikko kun parafiinit on ensinkäytetty kylmän säiliön pohjalta
Nesteen polttoaineopas sivu 32:
Polttoaineen tiheys ja viskositeetti laskevat kylmyyden sietokyvyn parantuessa. Samalla polttoaineenkulu-
tus kasvaa hieman ja moottorin maksimiteho voi pienentyä. Kun polttoaineen hinta lisäksi nousee kylmä-
ominaisuuksien parantuessa, ei ulkolämpötilaan nähden tarpeettoman hyvän laadun tankkaus ole mielekäs-
tä etenkään raskaan kaluston käyttäjille.

Näin varmaan onkin kun säiliö on vaikka maan alla lämpimässa. Toisin on jos farmisäiliö on pakkasessa samepiste kesälöpössa vaikka -1C parafiini sulaa vasta kun on 10 C lämpimänpää kuin käytössä oleva mpa, farmisäiliön pohjalla laskeutunut parafiini tarkoittaa ettei löpöä voi käyttää ennekuin parafiini on sulanut uudelleen


Sivu 35:
Talvioloja silmälläpitäen hyvin suunniteltu polttoainejärjestelmä toimii, vaikka ulkolämpötila on jonkin
verran polttoaineen suodatettavuuden alapuolella. Näissä ajoneuvoissa suodatin on sijoitettu lämpimään
paikkaan ja kaikki kylmään jäävät putkiston osat ovat mitoitukseltaan niin tilavia, että myös kiteinen poltto-
aine kulkee niissä aiheuttamatta tukkeumia. Järjestelmässä ei saa olla tiivistä siivilää imuputken suulla ja
mahdollisen siivilällä varustetun vedenerottimen pitää olla lämpimässä paikassa. Talvioloihin sopiva ajo-
neuvo toimii samalla polttoaineella 10 ... 20°C kylmemmässä kuin ainoastaan lämpimiin olosuhteisiin tar-
koitettu ajoneuvo.
Avatar
ATH
Luokka: >500hv
Viestit: 883
Liittynyt: 12 Tammi 2005, 22:54
Paikkakunta: Merikruunu

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja ATH »

Merkitystä syntyy koneilla ja autoilla joihin tankataan satoja litroja päivässä. Vebastot yms. viritelmät mahdollistavat moottorin sammuttamisenkin joksikin aikaa. Tai sitten ei.

Itsellä jäi yhteen traktoriin kesälaatu ja se seisoo tukkeena keskellä kylmää hallia vältit perässä odottamassa suojakeliä. Voisi ehkä virittää pressuteltan ja laittaa lämmittimen. Toisi sitten kannulla huonelämpöistä talvipöötä tankkiin ennen starttia. Tankissa ei montaa litraa ole jäljellä.
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

Kääntää hiukan ruuvia, jos haluaa samat savut talvilaadulla.

Monille tosiäijille on kunnia-asia selvitä kesälaatuisella lämmitysöljyllä talven yli, bensiini, sprii- ja 2T-moottoriöljysekoituksillaan.

Bensiinin pienemmästä energiasisällöstä ja 0..20 väliin jäävästä setaaniluvusta ei nämä bensallaläträäjät sitte puhu mitään, vaikka moottoripolttoöljyn talvilaatu oh ja voi, kuulemma on niin paljon huonompaa moottorille.

-SS-
Cultio
Luokka: >500hv
Viestit: 873
Liittynyt: 02 Maalis 2009, 12:51

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultio »

Merkitystä syntyy koneilla ja autoilla joihin tankataan satoja litroja päivässä. Vebastot yms. viritelmät mahdollistavat moottorin sammuttamisenkin joksikin aikaa. Tai sitten ei.
Joo, mutta lähes kaikki hyvin menestyvät kuljetusliikkeet ovat sitoneet hintansa polttoaine-indekseihin, joten jos löpö maksaa päivässä 10€ lisää niin sitten laskutetaan 10€ enemmän. Normaali KA vie ehkä 45L/100km täydessä kuormassa, tukki-auto 65L lastauksineen joten jos ajaa lailliset 9h x 80 km/h niin se olisi päivässä 720 km, eli 324 litraa ja 80 centin hinnalla 256 €uroa. Noh, onhan toi kymppikin rahaa ja vakuutus maksaa hinauksen.

Jossain raskaan työn työkoneessa joka käy koko ajan, haketus, auraus tms voisi jopa puoltaa jonkinlaisen tankinlämmityksen jos saisi ajaa kesälöpöllä, niissä kuluu kyllä ainetta suoritusta kohti. Vanhoissa Caterpillareissahan oli erillinen ruohonleikkurimoottori jonka tehtävä vain oli lämmittää vedet ennen käynnistystä. 8)
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

matic kirjoitti:
Cultor kirjoitti:Lisäkustannusta ei ole tähän mennessä ollut, lisävaivana lämmittimen viritys kaksi kertaa tankin pohjaan.
Lisäpalkintona pumppurikko kun parafiinit on ensinkäytetty kylmän säiliön pohjalta
Bosch rivipumppu tuskin hätkähtää mistään suodattimen läpäisevästä.

Kuten sanottu, minun puolestani kukin ajakoon aivan millä polttoaineella hyväksi näkee.

Perusteltuna mielipiteenäni sanon, että talvilaadun käyttö kesäkuumalla on luonnonvarojen sekä rahan tuhlausta ja kesälaadun käyttö näillä leveysasteilla läpi talven on täysin mahdollista tarkoitukseen sopivalla kalustolla ja säilytysolosuhteilla.
Avatar
ATH
Luokka: >500hv
Viestit: 883
Liittynyt: 12 Tammi 2005, 22:54
Paikkakunta: Merikruunu

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja ATH »

Cultio kirjoitti:
Merkitystä syntyy koneilla ja autoilla joihin tankataan satoja litroja päivässä. Vebastot yms. viritelmät mahdollistavat moottorin sammuttamisenkin joksikin aikaa. Tai sitten ei.
Noh, onhan toi kymppikin rahaa ja vakuutus maksaa hinauksen.

8)
Hoviautoilijani mukaan tonnin pieti vuodessa. Ei kalskahda samalta kuin markka-aikana. Olis voinut sanoa, että kuus tonnia.

Lienee periaatekysymys. Itse olen niin laiska ja mukavuudenhaluinen, etten viitsi.
Avatar
perfekt
Luokka: >500hv
Viestit: 1639
Liittynyt: 19 Joulu 2004, 19:41
Paikkakunta: Loimaa
Viesti:

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja perfekt »

Niin , tämähän olikin Zetor miehen Provo

Zetor kun käy millä tulinesteellä tahansa

ja öljytkin lämpiää jo lohkolämppärillä ainakain vanhat chrystalit oli niin että öljypohjassa kiertää jäähdytys- neste
:D
toyota...
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 75
Liittynyt: 02 Helmi 2006, 18:27

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja toyota... »

vähän jäi ihmetyttään kun luin nesteen sivuilta dieseleistä!
itsekin siis ajelen -15/-25 laadulla maasturilla mitä tankkasin nesteen asemalta!

Diesellaadun samepiste on -15 astetta (suodatettavuus -25 astetta), joka tekee siitä markkinoiden parhaimman ja pakkaskestävimmän kesälaadun.

siis tämäkin vie luetaan kesälaaduksi, ei ihme että jotkut kehuvat ajavansa "kesä" laadulla, niitäkin on siis eri moisia!
tästä seuraavat oli vasta talvilaatuja!
Viimeksi muokannut toyota..., 09 Tammi 2010, 20:08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
koivumaki
Luokka: >500hv
Viestit: 921
Liittynyt: 16 Maalis 2005, 14:02
Viesti:

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja koivumaki »

Niin...tässä eilen sitten lähdin ajeleen lämpökeskuskierrokselle Nissan P-upilla.Sekin rupesi ontumaan ekan kerran kun pakkasta oli about -23.Tankkasin paikallisesta äkkiä talvea.Nyt sitten eilen aamulaa taas alko rykiin.Pääsin ABCn asemalle -34 luvattiin aineelle ja pistin tankin täyteen.Loppu rykimiset,uskalsin tankata kun aine tulee maanalaisesta säiliöstä...

Kuten totesin,voi olla että Valtterilla voi ajella lämpöisen tallin avulla välilaaduilla.

Meillä (tämmöisillä kömpelömmillä) ei toimi sekään,ensi viikolla joudutaan jättämään V6800 seisomaan hakkurin kanssa 30km päähän jossa kyllä saadaan moottori lämpimäksi mutta kone muuten kylmässä.

Ei edelleenkään huvita ruveta pelleilemään kesälöpöllä...

Kai se tosiaan olis ollu parempi kun ei olis osallistunu tähänkään threadiin.... :D
Avatar
Tutti
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 387
Liittynyt: 24 Marras 2005, 22:32
Paikkakunta: E-P

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja Tutti »

koivumaki kirjoitti: Kai se tosiaan olis ollu parempi kun ei olis osallistunu tähänkään threadiin....
Joo, oishan se parempi, että kukaan ei täällä omia mielipiteitään mihinkään asiaan kertoisi. :)

Kaikki saanee erilaisten löpölaatujen kanssa läträtä silleen kun ite tykkää.
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

koivumaki kirjoitti:Niin...tässä eilen sitten lähdin ajeleen lämpökeskuskierrokselle Nissan P-upilla.Sekin rupesi ontumaan ekan kerran kun pakkasta oli about -23.Tankkasin paikallisesta äkkiä talvea.Nyt sitten eilen aamulaa taas alko rykiin.Pääsin ABCn asemalle -34 luvattiin aineelle ja pistin tankin täyteen.Loppu rykimiset,uskalsin tankata kun aine tulee maanalaisesta säiliöstä...

Kuten totesin,voi olla että Valtterilla voi ajella lämpöisen tallin avulla välilaaduilla.

Meillä (tämmöisillä kömpelömmillä) ei toimi sekään,ensi viikolla joudutaan jättämään V6800 seisomaan hakkurin kanssa 30km päähän jossa kyllä saadaan moottori lämpimäksi mutta kone muuten kylmässä.

Ei edelleenkään huvita ruveta pelleilemään kesälöpöllä...

Kai se tosiaan olis ollu parempi kun ei olis osallistunu tähänkään threadiin.... :D
Ketjun aloitusviestissä nimimerkki hogi kysyi: Ajeleeko porukka vielä kesälöpöillä etelässä? Kun sitten mm. meikäläinen vastasi myöntävästi, yhdelle jos toisellekin tuli kova tarve todistella, kuinka hölmöä sellainen on.

Tähän mennessä enemmän tai vähemmän sattumanvaraisesti valittu toimintalinjani on ollut oikea. Kerron kyllä, jos joudun ennen kevättä suodattimen vaihtamaan ;- )

Nimimerkki koivumaki on mielestäni käynyt asiallista keskustelua aiheesta.
Avatar
koivumaki
Luokka: >500hv
Viestit: 921
Liittynyt: 16 Maalis 2005, 14:02
Viesti:

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja koivumaki »

Niin...ymmärrän toisaalta cultorinkin tilanteen.Jos kerran tarve on tynnyrillinen talvessa,lämmin talli ja homma toimii kesälaadulla niin siitä vaan.Eihän tuossa mitään hölmöä ole.

Mulla menee usein tuo tynnyrillinen päivässä,en saa perävaunullista traktoria lämpimään ja mitä kylmempi niin ajoa enempi.
Kaiken kaikkiaan jos meillä hyytyy esim.hakkeenajokone 30km päähän kuorma päälle niin sen pelasturojektin kustannukset on äkkiä satoja euroja jos oikein koville ottaa.

tilakohtaista on tämäkin...kukin taaplaa tyylillään.
Avatar
Vesa
Luokka: >500hv
Viestit: 624
Liittynyt: 25 Touko 2006, 08:44
Paikkakunta: Kokkola

Re: Kesälöpöllä ajelu

Lukematon viesti Kirjoittaja Vesa »

koivumaki kirjoitti:Niin...ymmärrän toisaalta cultorinkin tilanteen.Jos kerran tarve on tynnyrillinen talve

tilakohtaista on tämäkin...kukin taaplaa tyylillään.
Juuri näin! Ei itelläkään mee kun se tynnyrillinen korkeintaan talvella mutta silti en viitsi alkaa pelleilemään kesälöpön kanssa. Kulutus on sen verran pientä että yksi säiliökin riittää hyvin. Toimiipa veturi hyvin talvellaki ja ei tule sitte mieleen keskitalvella kun lunta puolimetriä ja pitäs lumetki aurata että olinpa s****tanan tyhymä kun pistin nuukuuksissani tuota kesälöpöä tankkiin. :mrgreen:
Vastaa Viestiin