Jokaisen mielipiteille/ideoille avoin keskustelupalsta, maatalouden eri aiheista. Tule mukaan keskustelemaan. Jollet ole vielä rekisteröitynyt, paina rekisteröidy-tekstiä alapuolella.
ATH kirjoitti:...Tuskin kuitenkaan glygolikierto maassa, kiertovesipumppu ja ulkoilmaradiaattorin tilalle tuleva glygoli-"freoni" vaihdin kovin suurta lisäkustannusta tekee. Varsinkin jos kyseessä maatalo jossa yleensä kevyt maanrakennuskalusto talon puolesta ja yleensä vielä kyvykkäitä tekijöitäkin. Onko tuossa viritelmässäni jotain sellaista joka jää minulta huomaamatta? Se nyt tietysti siinä on, ettei tuollaisia ole valmispaketteina.
Aina maaputkistoa ei saa vedetyksi kaivurilla ja jokaisessa maalajissa se ei toimi kunnolla. Täällä porattiin suosiolla porakaivo ja se kustanti porauksineen, putkineen ja viinoineen muistaakseni ~4500€.
ATH kirjoitti:
Tuskin kuitenkaan glygolikierto maassa, kiertovesipumppu ja ulkoilmaradiaattorin tilalle tuleva glygoli-"freoni" vaihdin kovin suurta lisäkustannusta tekee.
Ei varmaankaan tule suunnatonta lisäkustannusta jos itse tekee, mutta toisaalta tuskin tulee juuri lisähyötyäkään ilma/ilma -laitteeseen verrattuna.
Ilma/ilma -lämpöpumpun hyötysuhde ei nouse oikeden maalämpölaitteiden tasolle pelkästään sillä että vaihtaa ulkoyksikön tilalle toisenlaisen lämmönvaihtimen.
nautafarmari kirjoitti:
Ei kyllä tuolla panalla enää 3 pakkasasteessa pidä 130m2 mökkiä lämpimänä.
Ei tuo -3 astetta oikeen kuulosta toimivan välttämättä hyvin. 100 m2 pitää koetellusti yhdellä ILP lämpimänä ilman ulkoista lämpölähdettä -22 - -23 asteeseen asti. (Mitsubishit , Daikinit ja muut vastaavat)
Olen käsittänyt, että Panasonicilla on 5 v takuu. Ammattiylpeä kylmäkoneasennusfirma vaihtaa sen rikkinäisen laitteen. Tavan sähköasennusfirmat eivät välttämättä hallitse asiaa samalla tavalla kuin oikeat kylmäkoneisiin tottuneet asentajat, vaikka nimenomaan pienet sähköurakointifirmat myyvätkin tosi inokkaasti melkein ovelta ovelle niitä mitsuja ja panasonnikkeja.
ILP nimenomaan ei saa näkyä eikä tuntua suuntaan tai toiseen. Vuosi menee ja sitten tulee katsoneeksi: jaa on siellä vielä vihree valo kopassa, ja lämmintähän täällä, pitäsköhän imuroida se joskus ?
-SS-
Kuinkas lämmintä tuon puhallusilman pitäs olla, kun pyyntinä 30astetta, täys puhallus, ja mittari, plussalla 0,5 astetta? 46 asteeseen pääsee, pitäs kuulemma parhaillan päästä pitkälti yli 50 asteen..
Saas nähdä pelaako takuu "säätämässä" käytiin, muttei sen paremmin toimi. Taitaa olla höpö kamppeita.
ATH kirjoitti:
Tuskin kuitenkaan glygolikierto maassa, kiertovesipumppu ja ulkoilmaradiaattorin tilalle tuleva glygoli-"freoni" vaihdin kovin suurta lisäkustannusta tekee. Varsinkin jos kyseessä maatalo jossa yleensä kevyt maanrakennuskalusto talon puolesta ja yleensä vielä kyvykkäitä tekijöitäkin. Onko tuossa viritelmässäni jotain sellaista joka jää minulta huomaamatta? Se nyt tietysti siinä on, ettei tuollaisia ole valmispaketteina.
Valmispakettina, ainakin melkein on ilma/vesi-lämpöpumppukombo, joka lämpöpuolella tekee käyttö/lämmitysvettä ja kylmäpuolella jäävettä maidon jäähdytykseen. Hyötysuhde on kova, jos saa kaiken lämpimän käytettyä taloudellisesti.
Minulla on ajatuksissa jatkaa autotallia/varastokatosta niin että saisin sinne uuteen päätyyn keskitettyä kaikki huollot ja korjaukset sekä traktorille säilytystilaa. Tämä ratkaisulla saisin sitten kerralla päivitettyä oven leveyden ja korkeuden joka nykyisellään aina rajoittaa jonkun koneen sisäänajon ja huollon.
Olisiko ilp parempi (huomattavan paljon edullisempi) ratkaisu tuohon tilaan kuin vetää hakekattilasta (n 150 m) oma lämpöjohto? Lämpöjohdossa olisi se etu että saisin lattialämmityksen sekä kolmas putki lämpöjohdossa josta saisin vettä talliin. Lisäksi voisin vetää välikaton kautta vedenkierron lämpöpattereille toiseen päätyyn, vanhaan autotalliin ns kaupan päälle. Välissä on katos jota ei voi eristää.
Jos vastaavat edut (pl vesijohto) haluaa toteuttaa ilp:llä, onnistuuko se ja kuinka paljon kalliimpi on ilma/vesi pumppu kuin ilma/ilma?
150m lämpöjohtoa kuulostaa liian pitkältä matkalta tosin sitä en tiedä millainen on tallisi koko, tulee vaan nopeasti kustannuksia noin pitkästä matkasta ja myös lämpöhävikkiä melkoisesti.
Ilmavesipumput on jonkinverran tyyriimpiä mutta kyllä se mielestäni vaihtoehto on jos haluaa lattialämmityksen talliin, toki vanhaan autotalliisi ei tuokaan apua toisi ainakaan normaaleilla pattereilla.
O.J. kirjoitti:Traktoritalliin tilattu LG Premium White J 09 AW. Asennettuna 1990€ sis.alv. Mitsubishi oli pitkään kanssa harkinnassa, mutta LG:n 6v:n takuu antaa vähän lisäturvaa. Tai mistäpä sen tietää. Kuutioita hiukan alle 300...
Kerro kokemuksistasi talven jälkeen, ainakin jos meinaat pitää verstaassa noin 15 asteen lämpötilaa. Kiinnostaisi,kun LG:lläkin oli muutama vuosi sitten niitä malleja, joissa alhainen sisälämpötila ei onnistunut ulkoyksikön jäätymisen takia.
Monien ilmalämpöpumppujen vaikea paikka on juuri se alhainen sisälämpötila, kun ei riitä kuumakaasusulatukseen tehoa sisältä ottaa. Ja ne sulanapitovastuksethan estävät vain sen paannejään tukkimasta vedenvalutuskouruja, kenno saattaa mennä silti umpijäähän ja alkaa raapia ropellia.
Viimeinen kuva otettu tänään, piti potkaista tuo jääpuikko poikki. Muuten ulkoyksikössä ei ole jäätä. Eikä näy potku riittävän enää näillä keleillä, lämpötila sisällä putoaa vähän alle 10 asteeseen. Laitteeseen olen tyytyväinen, kierrättää hieman ilmaa ja lattia pysyy kuivempana.
O.J. kirjoitti:Traktoritalliin tilattu LG Premium White J 09 AW. Asennettuna 1990€ sis.alv. Mitsubishi oli pitkään kanssa harkinnassa, mutta LG:n 6v:n takuu antaa vähän lisäturvaa. Tai mistäpä sen tietää. Kuutioita hiukan alle 300...
Kerro kokemuksistasi talven jälkeen, ainakin jos meinaat pitää verstaassa noin 15 asteen lämpötilaa. Kiinnostaisi,kun LG:lläkin oli muutama vuosi sitten niitä malleja, joissa alhainen sisälämpötila ei onnistunut ulkoyksikön jäätymisen takia.
Monien ilmalämpöpumppujen vaikea paikka on juuri se alhainen sisälämpötila, kun ei riitä kuumakaasusulatukseen tehoa sisältä ottaa. Ja ne sulanapitovastuksethan estävät vain sen paannejään tukkimasta vedenvalutuskouruja, kenno saattaa mennä silti umpijäähän ja alkaa raapia ropellia.
Viimeinen kuva otettu tänään, piti potkaista tuo jääpuikko poikki. Muuten ulkoyksikössä ei ole jäätä. Eikä näy potku riittävän enää näillä keleillä, lämpötila sisällä putoaa vähän alle 10 asteeseen. Laitteeseen olen tyytyväinen, kierrättää hieman ilmaa ja lattia pysyy kuivempana.
Minkälaista lämpötilaa oot pyytänyt koneelta? Pieni lämpö vaikeampi pitää kuin isompi. Itsellä oli pyynti 20 ja alle -15 pakkasissa pysyi siinä mutta kylmemmässä alkoi sisälämpö tippua. Nostin pyyntiä pari asetta ja nyt pitää nätisti sisälämmön 21-22 asteessa. Pakkaset parhaimmillaan -25. Lämmitettävää tosin vain 60 m2 rivitaloa.
1989 laitoin uuteen taloon lapualaisen Lämpöässä 10 V maalämpöpumpun (30 000 mk). Silloin arvioitiin kompressorin käyttöiäksi n. 15 vuotta (300000 käynnistymistä). Ei ole kompressorin käyntijaksot vieläkään pidentyneet ja nykyään arvioitu käyttöikä onkin aika tarkalleen 24 vuotta. Remonttia tehty pari kertaa: 1 kpl kontaktori (n.20e) ja termostaatti (130e)vaihdettu. Lisäksi sähkövastus vaihdettu (n. 150e), vaikka sitä ei ole koskaan käytettykään, alkoi tiputtamaan vettä ja oikosulki ohjauspiirin. Itse olen kaikki asennus- ja korjaustyöt tehnyt ja puhelimitse/e-maililla saanut tehtaalta neuvoa ja kytkentäkaavion. Lisäksi tehtaalta kerrottiin, että vielä on masiinaan jokunen varaajakin (2500e) saatavana, jos kalkki syövyttää entisen puhki.Tyytyväinen olen laitteeseen ollut, liekö onnekaskin?
Uusissa maalämpöpumpuissa minua ihmetyttää korkea hinta ja liika tekniikka. Kysehän on kuitenkin ikivanhasta keksinnöstä: isosta pakastimesta, jolla koitetaan jäädyttää peltoa metrin syvyydeltä ja "hukkalämpö" johtuu kompressorista taloon.
Uusi kompressori maksaa n.1200e, asennettuna 2000e. Itsekin kompressorin voi vaihtaa, jos tietää kylmäaineen määrän, tai kutsuu kylmäkoneasentajan laittamaan litkut sisään.
Muutamat kauppiaat esittävät aika utopisia lukuja pumppujen tuotosta ja tehosta. Alimitoitettu pumppu jauhaa lämpöä taukoamatta ja kompressorin elinkaari jää lyhyeksi.
Pyynti +22 astetta, samassa tilassa sama lämpötila, kauimmaisessa päässä asuntoa +18 astetta metrin korkeudella.
Sähköpatterit ovat kiini.
Vielä ei ole niin paljon pakkasta ollut, että Daikin olisi pysähtynyt. Ei se ihan riittänyt ilman uunilämmityksen apua -25 asteen kylmemällä puolella, mutta ei kokonaan pysähtynytkään.
