Valtra, John Deere vai Massey Ferguson

[Maicky]

Uusi traktori olisi hakusessa viljatilan yleistraktoriksi. Mukana kuvioissa ovat vielä Valtra, JD ja MF. Koska traktoriin tulee etukuormaaja niin 4-sylinteriset mallit olivat ensin harkinnassa. Valtralta löytyy hyviä vaihtoehtoja mutta JD:n ja MF:n 4-sylinteriset mallit ovat ehkä tehoiltaan hieman alakantissa. Syysmuokkauksiin John Deere 6430 premium ja Massey ferguson 6470 tehot on vähän niin ja näin. JD:n ja MF:n myyjätkin suosittelevat JD 6630 premium ja MF 6475.

Miten 6-sylinterinen traktori soveltuu etukuormaaja käyttöön? JD ei ole kooltaan kovin paljon isompi kuin Valtra 142 Versu mutta kääntöympyrä on kuitenkin aika paljon isompi. MF 6475 kääntyy melkein samalla ympyrällä kuin Valtra mutta se on kuitenkin 0,5m pidempi. Ja miten on näkyvyyden kanssa etukuormaaja käytössä kun 6-sylinterin konepeitto on aika paljon pidempi?

Kokemuksia, ajatuksia?

[Pasi]

Jos haluaa yleistraktorin sopivan kaikkiin töihin erittäin hyvin, tavoittelee kuuta taivaalta. Ei pidempi traktori etukuormaajakäytössä liian hankala ole eikä suuremmasta kääntösäteestä liikaa haittaa ole. Eri asia on, jos kuormaajaa tarvitaan jatkuvasti ahtaissa rakennuksissa. Ainakin se pitää aluksi päättää, kumpi on tärkeämpi: vetoteho muokkauksessa vai näppärä kuormaaja.

[keke66]

Mukana kuvioissa ovat vielä Valtra, JD ja MF...

Mitä muita ollut harkinnassa? Jos et vielä ole kokeillut Deutzia, niin kannattaa harkita myös sitä. Minut ainakin yllättänyt positiivisesti. Etukuormaajakäytössä parhaimmasta päästä ja pelto-ominaisuudet muutenkin kohdallaan.

[stemma]

Ei mikään noista . Ei, mutta tosissaan kannattaa katsella laajemminkin kuin mitä merkkejä paikallisilla myyjillä on tarjolla.. Deutzi on edistyksellinen kone, mutta miten toiminee takuut Yrmalla, kertonee joku jolla on kokemusta.

[aaknuuti]

John Deere

Auto powr edelleen kysymysmerkki. Kuulin keskustelun 2009 vm koneesta. Vaihteistosta ja takuuasioista oli puhetta...
Auto Quadina sivistynyt peli. Olisi mukava ajaa enemmänkin, mutta ei ole tullut tilaisuutta.

Massey Ferguson

Uusi malli 6600 sarja on ovella. Vanhoja voi saada edullisesti. Vanhassa ohjaamossa tuuli puhalsi sisälle ja summerit soivat alituiseen. Ainoa tapaus, kun summerit eivät piipanneet oli silloin kun unohdin valot päälle poistuessani. Kierroslukumittari pomppi oudosti ja kyseisessä koneessa oli myös eräs Perkinsistä johtunut ongelma.

Valtra

Käsijarru ja pienet asiat toimivia. Ei ylimääräisiä piipityksiä. Ainoastaan summerin ääni silloin jos unohtaa valot päälle.

Tekstissäni puhun summereista ja pienistä asioista. Tämä johtuu siitä, että mielestäni näillä koneilla on vain vivahde-eroja. Valinnan voi tehdä ehkä jopa värin(ulkonäön) perusteella.

[Cultio]

On varmaankin selvä että 6-syl olisi paljon parempi noihin raskaisiin vetohommiin, mutta jos niitä on 2 (kärryn veto ja muokkaus) niin olisiko ideaa pidemmällä tähtäimellä tehdä kakkostraktorista vetäjä ilman kuormaajaa? Eli isohko kutonen vaikka tuotuna. Ne ovat perusvarusteisina ostohinnoiltaan edullisemmat kuin täysvarusteinen 4-syl kuormaaja, ja tarjontaa paljon enemmän. Sitten tämä päätraktori jäisi pihakoneeksi ja siinä voisi panostaa monipuolisuuteen.

Merkistäkin riippuu mikä eron mallisarjojen välillä on, esim MF painaa jo tonnin enemmän kutosena kun taas JD:n ero on puolet. Myös huoltokustannukset voivat olla merkittävästi kalliimmat saman merkin 4 ja 6:n välillä. Itsellä on neloskone kuormaajalla, ja kun piha on vanhanaikaisesti toteutettu niin en kyllä "ikinä" ota kuutoskonetta pihakoneeksi. Niin paljon saa jo varoa etuylityksellä. Jos piha taas tarkoittaa isoa sikalaa jota ympäri kolataan lumet 4 kierrosta niin sama vaikka olisi rivi-8 moottorina.

Tuskin mikään noista on huono valinta. Itse pidän eniten MF ergonomiasta, se on todella käteen sopiva, mutta hyttiä painaa jo ikä ja etenkin sen talviominaisuudet (kylmä lattia, surkea huurteenpoisto, tuuletin puhaltaa kuin lietso jo ykkösellä) ovat huonot, etenkin jos ei ole lämmintä tallia. Kannattaa odottaa uuden sarjan markkinoille tuloa. JD:tä katselin myös, hytti on hyvä jos siellä istuu päivän, mutta liikkuessa paljon oviaukko on liian ahdas, ja alkaahan se olla elinkaarensa loppupäässä. JD:n käyttökelpoisuus riippuu lähinnä vaihteistosta, teknillisesti se on hyvä ja ne vaikuttavat panostavan tosissaan tuotekehitykseen. Valtrassa hyviä ominaisuuksia, mutta ergonomia ei ole yhtä läpiajateltu kuin MF:ssä. Siinä missä Massikkaa ajetaan yhdellä sormella pitää Valtrassa käyttää kahta. Valtra on omituinen sekoitus uutta ja vanhaa; uudet nappivaihteistot mutta vipu VUO nopeushallintalle, CR-moottorit mutta käsinojan värinäyttö kuin 80-luvun Segasta jne. MF:llä on hyvä hyd. vetokoukku vakiona, ja laukaisu on yksinkertainen kunhan ei ole jäätynyt...

[aurajokilaivuri]

On varmaankin selvä että 6-syl olisi paljon parempi noihin raskaisiin vetohommiin, mutta jos niitä on 2 (kärryn veto ja muokkaus) niin olisiko ideaa pidemmällä tähtäimellä tehdä kakkostraktorista vetäjä ilman kuormaajaa? Eli isohko kutonen vaikka tuotuna.

Tai sitten toisinpäin, iso vanhempi kuutonen kuormaajalla, ja toinen uudempi neloskoneinen ilman kuormaajaa yleispuuhasteluun.

Riippuu rakennuksista, viljelymenetelmistä ja mihin sitä kuormaajaa on tarkoitus käyttää. Kylvöhommissa on parempi jos kuormaaja on sellaisessa koneessa joka ei ole kylvökoneen edessä, ja raskaammissa kuormaushommissa isompi paino ja pidempi akseliväli on etu, mutta sitten vaikka pihan lumiaurauksessa liian isolla koneella tekee melkoista tuhoa ympäristössä ja kovin pieniin rakennuksiin ei ole asiaa.

Joka tapauksessa yhdellä traktorilla on hankala hoitaa kaikkea, ja kaksi voi tulla kokonaisuutena edullisemmaksi.

[jk]

Itsellä kutoses kuormaaja (tai tällä hetkellä ei kummaskaan, mutta eikähän ruottin poijat sitä parhaillaan hitsaile). Olishan nelonen kuormaajakoneena näppärä pihapyörityksessä, mutta jos oikeasti kuormaa niin kutonen huomattavasti vakaampi ja voi laittaa isomman kuormaajan jolla johonkin jo yltää. Itsellä ratkaisi aikoinaan juuri se että nelosella kylvetään ja kylvötraktoriin en vapaaehtoisesti kuormaajaa laita. Nykyään on pihapyörityksiin kurottaja niin ei tullu mieleenkään laittaa enää neloseen kuormaajaa.

Noista traktoreista:
Tuo valtran N-sarja on oikeasti hyvä yleistraktori. Nyt jos laittaisin uutta kakkostraktoria niin olis erittäin vahvoilla. Painojakaumaltaan hyvä kone kuormaajan eteen ja muutenkin suht näppärä. Huomattavasti vakaampi kuormauskone kun vanhat 8000-sarjan kutoset. Kulkee tiellä tasaisesti 50km/h ja hiljainen tilava koppi.
Noista muista uskalla paljo sanoa kun massikasta ei käytännös mitään kokemusta ja oma jd on karvalakkimalli.
Sitä tehoa kyllä saa jos se siitä on kiinni. Oma 6320SE on ollut jo muutaman vuoden N141 valtran tehoissa ja on nykyisin mukavan pirteä pikkukone!

[Maicky]

Pienellä tilalla joutuu aina kompromissia tekemään kun resurssit ovat rajalliset.

Tällä hetkellä on käytössä vanha takavetoinen Fiat 80-90 etukuormaajalla, Valtra 900 kevätkylvötöissä ja Valmet 6600 syysmuokkaustöihin ja talvella metsäkäytössä. Ajatus on että Valtra 900 menisi vaihtoon ja Valmet 6600 jäisi kevään äestystöihin ja metsään. Uusi traktori korvaisi tavallaan Fiatin ja Valtra 900.

Ideaali ratkaisu olisi jos olisi varaa hankkia uusi 4-sylinterinen etukuormaajalla ja isompi 6-sylinterinen näiden tilalle mutta Valmet 6600 on kuitenkin hyvä metsätraktori (metsäohjaamo jne. varusteet)

Tällä hetkellä ehkä Valtra 122 tai 142 Versu vaikuttaa fiksummalta vaihtoehdolta. Aika hyvät varusteet ja ominaisuudet vakiona. JD:stä tulee samoilla ominaisuuksilla 10.000 -15.000eur kalliimpi. MF:n tarkkaa hintaa en vielä tiedä. Joku sanoi että ohjaamo ja muut ominaisuudet alkaa olla vähän vanahanaikaisia joten se tietysti hieman huolestuttaa.

Onko kenelläkään tarkempaa tietoa milloin JD:n ja MF:n uudet mallit ovat tulossa markkinoille? JD myyjä jotain puhui että ehkä 2012 mutta ei ollut varmaa. Harmittaa jos tulisi vuoden päästä markkinoille, jälleen myyntiarvo laskisi heti ja varusteet ja ominaisuudet olisi hieman vanhanaikaisia.

[aurajokilaivuri]

MF osalta huhut puhuvat elokuusta, eli menee ensi kaudesta yli.

[tonii]

Valtran N141 tai N142 "160hv" suurimpaan tehoon ei kannata tuudittautua... Esim T190 mainostettu lisäteholla 210hv ja käytännössä tapilta tulee ulos 160hv.. Deerellä ilmoitetut tehot lähempänä todellisuutta.. Jos nelipyttyisen ostaisin niin en mallisarjan suurinta vaan esim N121 tai 6230 ohjelmoituna n. 130-140hv tehoihin... Moottori käyttömukavuudeltaan ja polttoainetaloudellisuudeltaan huomattavasti miellyttävämpi kuin tehtaalta lähtenyt suurempi malli. Palikat ovat yleensä kuitenkin samat kuin suurimmassa, joten kestävyydestä ei huolta.. Onko kenelläkään ohjemoitua N141:stä? 170hv neloskoneellinen traktori vois olla mielenkiintoinen tuttavuus, mutta kenties käyttökelvoton(painon puute)? Kuusisylinterinen ei yhtään hassumpi ek-koneeksi.. Moottorin käyttöalue huomattavasti alempana ja täten mukavempi nurkkapyörittelyihin.

[Cultor]

Jos nelipyttyisen ostaisin niin en mallisarjan suurinta vaan esim N121 tai 6230 ohjelmoituna n. 130-140hv tehoihin... Moottori käyttömukavuudeltaan ja polttoainetaloudellisuudeltaan huomattavasti miellyttävämpi kuin tehtaalta lähtenyt suurempi malli. Palikat ovat yleensä kuitenkin samat kuin suurimmassa, joten kestävyydestä ei huolta.. Onko kenelläkään ohjemoitua N141:stä?

N121 (4.4 l) ei muutu ohjelmoimalla N141:ksi (4.9 l)

[retku]

juuri näin 141 on pitkäiskusella moottorilla. 200hv lähtee kevyesti. painosta se ei oo kiinni. painavampihan se on ku 8750 valtra aikoinaan. toisaalta 121:stäkin puhtia saa. hinnathan on kuitenki tosi lähellä, että makua asia. 121 saa turbiinin,141 ei.

t190 ja t191 on 180hv tappiteholla. ei mitään tykkejä silti, mutta kyllä niistä yli 160hv tulee...
-------

n versu on varmasti kova peli tässä luokssa. toimivampi kuin direkti.
näyttöhän on värillinen nykyään. en ymmärrä mikä vika on mekaanisessa voa nopeuden valintavivussa? eihän sitä niin usein tarvi käyttää. mulla ollu vipu varmaan 2v koskemattomana...
-------

paras olis fendt 415. onko tarjous kysytty? eikö siitä oo nyt joku kampanja?

[Johan Teere]

Ilman muuta JD. Kyllä 6-sarja kaiketi tulossa. Joku valitteli ohjaamo oven ahtautta JD:ssä. Panoraama-ohjaamo ilman b-pilaria ei maksa muistaakseni paljoa yli 500 euroa. Ja kun ratin kääntää, niin JD 6030-sarjasta ylöspäin on markkinoiden ainoita traktoreita, joissa voi käyttää myös oikeaa ovea kulkemiseen suht vaivattomasti. AutoPower kestää, mikäli öljyt kunnossa !!! ja vaihteistolla ei raskaan kuorman kanssa jarruteta, vaan käytetään traktorin sekä vaunun jarruja. On paljon ajettuja yksilöitä, joiden laatikoille ei tehty mitään. Ja ensimmäisiä kappaleita vielä, joita Suomeen tuotu.

[Wilpo]

Onko kenelläkään ohjemoitua N141:stä? 170hv neloskoneellinen traktori vois olla mielenkiintoinen tuttavuus, mutta kenties käyttökelvoton(painon puute)? Kuusisylinterinen ei yhtään hassumpi ek-koneeksi.. Moottorin käyttöalue huomattavasti alempana ja täten mukavempi nurkkapyörittelyihin.

juuri näin 141 on pitkäiskusella moottorilla. 200hv lähtee kevyesti. painosta se ei oo kiinni. painavampihan se on ku 8750 valtra aikoinaan. toisaalta 121:stäkin puhtia saa. hinnathan on kuitenki tosi lähellä, että makua asia. 121 saa turbiinin,141 ei.

Löytyy mitatut 180hv N141. Normaalissa käytössä parantuu ohjelmalla koneen käytös huomattavasti. Ei nikottele enää pikkukierroksilla ja suuntanvaihdoissa pienillä kierroksilla. Mutta pitkässä rasituksessa alkaa kone lämmitä liikaa ja tulee lämpöongelmia jo tällä 180 hepalla ja tämän myötä muitakin ongelmia. 200 heppaa jo ehdottomasti liikaa. Paino ei ole ollenkaan ongelma. Tuntuu että painosta on tullut nykyään yliarvostettu asia, näinden mammutti traktoreiden myötä. Ite en saa luistoprosentteja nousemaan juuri ollenkaan täysillä vedoilla peltohommissa.