Paripyörät luistaa vanteella

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Valvoja: Farmari-ryhmä

Avatar
kevinc
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 342
Liittynyt: 08 Elo 2010, 23:19
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa - Seinäjoki

Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja kevinc »

Mikähän :twisted: on vikana, kun mulla on lähteny nyt molemmat paripyörät luistamaan vanteella, vaikka vasta 12ha on äestettynä. Venttiili poikki ja sisärengas pilalla.

Painetta oli ekaan rikkoon asti 0.7 paripyörässä ja 0.8 traktorin takarenkaissa. Sitten kun eka paripyörän sisärengas hajosi, nostin paineet 1.1/1.2 baariin, mutta eilen hajosi sitten toinenkin. Koko molemmissa 16.9R38.

Taustaa sen verran, että hommasin käytetyt Rajun vanteet sellaisella pultilla kiristettävällä lukkovanteella. Traktoriin tuli uudet kumit ja traktorissa olleet siirrettiin paripyöriksi. Olivat rengasliikkeessä rasvanneet paripyöränkin vanteet hyvin sillä rasvallaan, en tiedä johtuuko siitä tuo lipsuminen vai onko liika vähä painetta. Tuntuu kyllä koko paripyörät vähän turhalta, jos joutuu jotakin 1.8 paineita pitää. Eihän se pintapaine mihinkään pienen, jos paineita ei laske?
Avatar
SS
Luokka: >500hv
Viestit: 1617
Liittynyt: 25 Huhti 2005, 21:26
Paikkakunta: Lohja

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja SS »

Pintapaine ei välttämättä vyörenkaalla laske niin nopiaan painetta alentamalla, koska rengas joustaa sivuistaan jo nimellispaineellaan. Ristikudosrengas on kupera, eli ottaa enemmän painoa vastaan keskeltä kiinni maahan aina johonkin 0.8 paineeseen asti, alle 0.6 se on reunoistaan kiinni maassa ja keskeltä irtoaa maasta.

Eli vie puhtaalle hiekkapihalle alenna vähitellen täydestä paineesta ja varmista jäljestä, että ottaa kulutuspinta koko leveydeltään maahan, sitten pitkittäissuunnassa montako pykälää on pitkittäin maanpinnassa kosketuksissa.

Painetta alentamalla saat vyörenkaan kosketuspinnan pitenemään, mittaile, kuinka paljon pitemmän matkan rengas ottaa maahan kiinni. Sitten vaan lasket pyöräpainon ja jaat sen kosketusalalla saat pintapaineen. Pehmeällä mulloksella voinee arvioida, että koskettavien pykälien välinenkin kumipinta kannattaa.

Itsellä on 1.4 - 1.6 aina vyörenkaassa, muljaa hyvin kuvion puhtaaksi ja sivut on selvästi pussilla. Yli 0.8:n ei todellakaan kannata ristikudosrenkaassa pellolla pitää, ei vedä.

Sitten olennaista lienee myös, että paripyörät ovat samanlaiset läpimitaltaan, jos sivupyörä on paljon pienempi, suurin osa painosta välittyy silti varsinaisen vetopyörän kautta, vaikka se sivurengas jotakin jälkeä multaan kraappisikin. Uppoamistilantessa tulee tietty mukaan kannattamaan.

-SS-
Cultio
Luokka: >500hv
Viestit: 873
Liittynyt: 02 Maalis 2009, 12:51

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultio »

Painetta oli ekaan rikkoon asti 0.7 paripyörässä ja 0.8 traktorin takarenkaissa. Sitten kun eka paripyörän sisärengas hajosi, nostin paineet 1.1/1.2 baariin, mutta eilen hajosi sitten toinenkin
Kannattaisiko kokeilla alempaa painetta päärenkaaseen ja korkeampaa levikepyörään? Vaikuttaa siltä että levikepyörässä ei ole riittävästi painetta pitämään sen paikoillaan mutta kuiteenkin saa niin vahvan otteen että pyörii vanteella. Vierintämatka lienee kuitenkin eri. Ja eihän sen tarvi koko ajan luistaa, esim asvaltilta pellolle siirtyessä voi traktorin kallistuessa ote olla just sellainen että jaksaa pyörittää vanteella.

Miten muuten tulkitsette rengaspainetaulukoita? Omiin 480 + 600 kantavuustaulukko ilmoittaa:

Paine 0,6 0,8 1,0 1,2 bar
Eteen 1370 1580 1800 2000 kg
Taakse 2230 2580 2940 3290 kg

joten EK:lla arvioisin etuakselille tulevan 4000 kg kuorma kauha täynnä ja taakse hieman enemmän joku kone tai kärry perässä. Jos laitan taakse sitten 0,7 bar ja eteen 1,1 bar niin käytänkö renkaiden ominasuuksia sitten hyväksi oikeaoppisesti? Itse ajossa tai urien perusteella en huomaa eroa + - 0,3 bar:sta, ym 1,5 bar taas kuulostaa korkealta.
tahko
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
Viestit: 25
Liittynyt: 11 Tammi 2008, 17:10

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja tahko »

Vaikuttaa vähän siltä, että paripyörävanteet ei ole oikean kokoiset, vaan valssi jäänyt hieman liian pieneksi.
'Ei rengas kyllä normaalisti yli 0,5 bar paineella pyöri vanteella, jos vain vanne on kunnollinen, kyllä pito loppuu paljon ennen...
Avatar
Make
Luokka: >500hv
Viestit: 951
Liittynyt: 12 Touko 2005, 21:24

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja Make »

Painemittarit ovat aika epätarkkoja. Sisärenkaallliset eivät tahdo paljon alle kilon paineita kestää. Pyörähtää helposti venttiilitappi poikki.
Avatar
jk
Luokka: >500hv
Viestit: 805
Liittynyt: 18 Loka 2006, 17:13
Paikkakunta: Lapua

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja jk »

Nämä on nyt vissiin ne mun myimät vanteet? Ei ole kyllä ongelmia itsellä ollut noissa kys. vanteissa eikä samanlaisissa jotka nytkin jd:n alla 0,8 bar paineilla. Yks mitä vois koittaa on että lyöt sinne jonkun 2,5-3 bar painetta, ajelet päivän hammasta purren ja tiputat sitten paineet normi tasolle.
Avatar
IMSL
Luokka: yli 150 hv
Viestit: 154
Liittynyt: 02 Huhti 2006, 15:16
Paikkakunta: POHOJANMAA

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja IMSL »

Rajun vanteet ei taida kestää, jos niissä olevissa kumeissa on enempi ilmaa kuin traktorin omissa.
Tästä oli juttua viewtopic.php?f=13&t=6764
Avatar
kevinc
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 342
Liittynyt: 08 Elo 2010, 23:19
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa - Seinäjoki

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja kevinc »

jk kirjoitti:Nämä on nyt vissiin ne mun myimät vanteet? Ei ole kyllä ongelmia itsellä ollut noissa kys. vanteissa eikä samanlaisissa jotka nytkin jd:n alla 0,8 bar paineilla. Yks mitä vois koittaa on että lyöt sinne jonkun 2,5-3 bar painetta, ajelet päivän hammasta purren ja tiputat sitten paineet normi tasolle.
Joo, samoista vanteista kysymys. Renkaina on nuo traktorissa alla olleet Goodyearit. En tiedä onko ne sitten vuosien saatossa venähtäneet. Traktorin omilla vanteillahan on sellainen hammastus, ettei varmasti luista.

Kyllä nyt vaikuttais toimivan, kun kävin hakemassa toiseen vanteeseen uuden lukkovanteen Härmänpellosta. Siinä jälkimmäisenä puhjenneessa lukkovanne oli "sortunut" ulospäin. Normaalisti lukkovanne on rengasta vasten 90 asteen kulmassa, mutta tuo venähtänyt oli suunnilleen 45 asteen kulmassa, eikä vastannut kunnolla renkaan kylkeen. Siitä oli rälläköity pala aikoinaan poiskin, kun oli kaiketi yritetty tekohengittää, kun kiristysvara on loppunut.


Vanha lukkovanne: Kuva Uusi lukkovanne: Kuva
Avatar
jk
Luokka: >500hv
Viestit: 805
Liittynyt: 18 Loka 2006, 17:13
Paikkakunta: Lapua

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja jk »

En oo kyllä noista tekohengityksistä ollut tietoinen. Siihen on rengasliikkees muutama vuosi sitten vaihdettu renkaat ja meille ei kyllä puhuttu tuosta mitään.
No joka tapauksessa olen vanteet ehjänä myiny ja tarkoitus ei ole ollut kusettaa ketään joten laita vaikka yyveenä tilinumero niin palautan osa rahoista.
LihavaPoika
Luokka: 75 hv., takaveto
Viestit: 83
Liittynyt: 17 Tammi 2011, 14:14

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja LihavaPoika »

olet löytänyt vian ongelmiisi vastaus on sanassa raju!!!! vanteet eivät ole rajun oloiset vaan tuotemerkki viittaa lähinnä isännän saamiin rajuihin mielialan vaihteluihin :D itse tappelin yhden kevään ko vanteitten kanssa mutten tappele enää isoimmissa nykyään vain apv keskiölevyllä (yli 5.5t) ja ruiskutus traktorissa (5t) GS-Schaad md+ vanteet eikä ole kaduttanut päivääkään sveitsiläiden laatu toisinkuin rajut mielenilmaisut. on muuten uskomattoman nopeat vanteet kiinnitää n15min 2kpl eikä tartu toisiinsa kiinni. suosittelen kaikille. kiitos
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

LihavaPoika kirjoitti:olet löytänyt vian ongelmiisi vastaus on sanassa raju!!!! vanteet eivät ole rajun oloiset vaan tuotemerkki viittaa lähinnä isännän saamiin rajuihin mielialan vaihteluihin :D itse tappelin yhden kevään ko vanteitten kanssa mutten tappele enää isoimmissa nykyään vain apv keskiölevyllä (yli 5.5t) ja ruiskutus traktorissa (5t) GS-Schaad md+ vanteet eikä ole kaduttanut päivääkään sveitsiläiden laatu toisinkuin rajut mielenilmaisut. on muuten uskomattoman nopeat vanteet kiinnitää n15min 2kpl eikä tartu toisiinsa kiinni. suosittelen kaikille. kiitos
Ai että nopeat ;- ) Minä laitoin 15 minuutissa 4 kpl (Pirisen kiinnikkeillä).
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

Make kirjoitti:Painemittarit ovat aika epätarkkoja. Sisärenkaallliset eivät tahdo paljon alle kilon paineita kestää. Pyörähtää helposti venttiilitappi poikki.
Digitaalimittari on luotettava, se joko näyttää oikein, tai sitten aivan puutaheinää.

Kyllä ne sisärenkaallisetkin kestävät 0,6 barin paineella ajoa ainakin 19 vuotta, ei pyörähdyksiä eikä katkenneita venttiilitappeja. Noin joka neljäs vuosi sisärenkaan paikkaus tai uusiminen. Vain pieniä hiertymiä, aina pääsi ajamalla pihaan. Myin sitten paripyöriksi ja ostin sisärenkaattomat ja uudet vanteet.
Avatar
Cultor
Luokka: >500hv
Viestit: 615
Liittynyt: 08 Loka 2005, 19:20
Paikkakunta: Kahden kaupungin välissä

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja Cultor »

SS kirjoitti:Pintapaine ei välttämättä vyörenkaalla laske niin nopiaan painetta alentamalla, koska rengas joustaa sivuistaan jo nimellispaineellaan. Ristikudosrengas on kupera, eli ottaa enemmän painoa vastaan keskeltä kiinni maahan aina johonkin 0.8 paineeseen asti, alle 0.6 se on reunoistaan kiinni maassa ja keskeltä irtoaa maasta.
Vyörenkaan pintapaine on käytännössä sama kuin rengaspaine, koska sen runkopaine on olematon. Ristikudosrengas nyt ei sovi peltokäyttöön ollenkaan, tiivistää maata ja vetokyky on paljon huonompi.
Avatar
kevinc
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 342
Liittynyt: 08 Elo 2010, 23:19
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa - Seinäjoki

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja kevinc »

Cultor kirjoitti:
Make kirjoitti:Painemittarit ovat aika epätarkkoja.
Digitaalimittari on luotettava, se joko näyttää oikein, tai sitten aivan puutaheinää.
Joo, mulla onkin jo tilauksessa Michelinin digimittari. On olleet testeissä tarkkoja, eikä hintakaan paha ole maailmalla.

Mulla on tuollainen isompi Michelinin mittari ollut pidemmän aikaa, mutta tuollaista pientä on helpompi roikottaa jossain naulassa seinällä.
Avatar
kevinc
Luokka: yli 300 hv
Viestit: 342
Liittynyt: 08 Elo 2010, 23:19
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa - Seinäjoki

Re: Paripyörät luistaa vanteella

Lukematon viesti Kirjoittaja kevinc »

jk kirjoitti: No joka tapauksessa olen vanteet ehjänä myiny ja tarkoitus ei ole ollut kusettaa ketään joten laita vaikka yyveenä tilinumero niin palautan osa rahoista.
Hianosti hoidettu tämä homma, kun tulit vastaan pyytämättä. Kiitoksia vain, olen tyytyväinen :)

Nyt ne muuten alkas kestämään, kun laittoi sen uuden lukkovanteen ja pitää paineet jossain 1.2 barissa. Vähä kovat on, mutta jos paineet vaikka ens kesänä sitten uskaltais tiputtaa alle kiloon, kun se rengas nyt ensin jämähtää siihen vanteelle.

Edit:

Piirtelin vahaliidulla renkaaseen ja vanteeseen kohdistusmerkin heti tuon korjauksen jälkeen. Niistä oli helppo seurata jos rengas lähtee luistamaan ja silloin ehkä ehtii päästämään renkaan ajoissa tyhjäksi, että sisärengas asettuu uudelleen, eikä venttiili katkea.
Vastaa Viestiin