5-6 metrinen lautasmuokkain sekä veturin vaihto

[Carnivor]

Olisko mahdollista että Catroksen laakeriongelmat on aiheutettu painepesurilla?

[perfekt]

En tiedä mistä Wilpo löytää 200 nippaa, itse mieluummin voitelen 22 nippaa kuin vaihtelen laakereita joka kolmas vuosi

?

[Wilpo]

Se oli vaan heitto, että niitä on yleensä paljon.. Samoin kuin tuo sinunkin, että niitä vaihdetaan joka kolmas vuosi.

[perfekt]

Se oli vaan heitto, että niitä on yleensä paljon.. Samoin kuin tuo sinunkin, että niitä vaihdetaan joka kolmas vuosi.

Catroksen kohdalla valitettavan totta ja koneviestihän kertoili miten homma tehdään prässillä talvikuukausina, toisin kuin esim Simba / Lemken / Horsch jotka kestävät käyttöä

Carrierit ja Tempot ja Multivat jätän kommentoimatta,,,,

[oliver]

Itse hankin kevääksi ihan testimielessä hinattavan 425 Carrierin joka painaa 4000kg. Ja näyttäisi kevään jälkeen että loistohankinta meidän tilalle. Jälki keväällä niin kultivoituun kuin sänkeen oli loistavaa. Nyt juuri rikotaan vanhoja LHP-peltoja ja menee kohtalaisesti.

Itse etsin aluksi 5m carrieria mutta niitä ei löytynyt käytettynä järkihintaan ja etäisyydellä, mutta yllätävänä huomiona oli se että yllätttävän paljon se painaa 170hv 6syl valtran ja paivan 180hv Case magnumin perässä ainakin tiukemmilla maalajeilla ja rinteissä. Eli lähtisin lautasmuokkaimen valinnassa ottamaan huomioon tehotarpeen yläpään , omassa tapauksessa 120-170hv eli 170hv minimi. Niin tämä ajonopeudelle +15km/h omilla pelloilla, jos haluaa saada muokatuksi tehokkaasti. Ainakin carrierlla näyttäisi jälki parantuvan ajonopeuden noustessa

[perfekt]

Oliver on aivan oikeassa vauhdin vaikutuksesta tulokseen , muutamat sakujen vertailut aiheesta ja myös itse käytännössä koettu kuten tuossa yllä olevasta kuvasta näkyy miten maa lentää,,,,

Lautasen lovella ei ole mitään käytännön merkitystä lopputulemaan kylvöpohjassa mutta varmistaa vaikeissa oloissa pyörimisen kun olkea enempi ,,,, Siksi esim Horsch , Lemken ja Simba käyttää lovettua lautasta

[Wilpo]

Eri mieltä asiasta iso lovisten lautasten kanssa. Niillä ei saa savimaassa kylvöpohjaa aikaseksi kerta ajolla. EI edes Horsch:in lautasilla, vaikka niistä perfekti niin tykkää.

Tämän takia esim horschin tehdaskin on jo myöntynyt laittamaan Suomeen tuotuihin kylvökoneisiin catrokset tyyppiset lautaset.

[perfekt]

Eri mieltä asiasta iso lovisten lautasten kanssa. Niillä ei saa savimaassa kylvöpohjaa aikaseksi kerta ajolla. EI edes Horsch:in lautasilla, vaikka niistä perfekti niin tykkää.

Tämän takia esim horschin tehdaskin on jo myöntynyt laittamaan Suomeen tuotuihin kylvökoneisiin catrokset tyyppiset lautaset.

Palstan pitäjällä vapaus olla erimieltä ; sakut kuitenkin tutkivat asiaa ja lautasen loven muoto peltoon jää ainoastaan ajettaessa todella hitaasti kokeissa : Eli käytännön muokkaus nopeuksissa loven kohdalle ei jää kohoutumaa peltoon edes kylvöpohjaan vrt horsch lautanen ja Syysmuokkauksissa ei asialla ole mitään merkitystä.

Mutta koetappa muokata hieman kosteaa maastoa jossa runsas olki esim Multiva, catros ja carrier tempojen kokoisilla kiekoilla yli 10 cm niin ei onnistu

Rapid/pronto dc tyylin kylvimissä riittää sileä ja pieni kiekko mutta muokkaimissa syytä olla iso + lisäksi vielä piikit väleihin tekemään vedelle reittejä kuten :

[Wilpo]

Millasta nopeutta ne siellä Saksassa ajelee, kun ei täällä riittä normaali työnopeus 13-18km/h ja harvassa ovat ne saksalais suunnittejat jotka Suomen pelloilla konttaavat tutkiessaan kylvöpohjaa.
Saksassahan ne suurimmalta osalta vetävät muokkaimet akseleita myöten siihen pehmeeseen maahan, jolla ei kylvöpohjan kanssa ei ole merkitystä. Tässä tyylissä etuna on lovilautaset. Näitäkin peltoja löytyy Suomesta, mutta edelleen tarkoitan savimaan olosuhteita ja alusta asti kertonut omaa mielipidettä kevätmuokkauksesta.

Carnivor:lla oli hyvä pontti tuohon laakeriongelmiin, että painepesurilla ne yleensä ongelmat tehdään.



ps. Oliskohan hyvä 5€ per mainoskuva palstalla kauppamiehille mainosviesteihin + 160 merkkiä mainosviestiä 5€.

[perfekt]

Millasta nopeutta ne siellä Saksassa ajelee,,,,,

Noin 20 km/h sekä muokkaus että kylvö
http://meilensteine.agrarheute.com/?redid=380035
http://lemken.com/fileadmin/downloads/p ... e_0309.pdf
http://lemken.com/de/news-presse/news/m ... echen.html
http://lemken.com/fileadmin/downloads/p ... 011-de.pdf
http://lemken.com/fileadmin/downloads/p ... dor_de.pdf
http://www.horsch.com/german/templates/ ... 72_592.jpg
http://www.horsch.com/german/g-index.ph ... n=products
http://www.simba.co.uk/xpress.php

[Kiesus]

Catroksen laakerirumbaa katselin viime keväänä, sanotaanko että työläältä näytti. Luulen että tiukat käännökset koneella lautaset maassa ei ainakaan paranna asiaa. Joskus kuulin että juolavehnä oli kietoutunut laakerirungon ympärille ja aihettanut liiallisen lämpeämisen.

Lautasenmuokkaimen kiekon loveamista en pidä isona ongelmana, jos kone säädetty oikein ja maa sopivan kuivaa muokkaamiseen saa isolovisella kiekolla kelvollisen muokkauspohjan, varsinkin jos kylvö tapahtuu koneella missä mahdollisuus vannaspainotukseen.

Ja alkuperäiseen kysymykseen, jos muokattavaa on noin 100 ha niin 3 metrinen sopiva, ehtii vielä ajamaan naapureillekin.

[Matson^]

Hyvin tuntuu vetotehon tarpeet ja tehot vaihtelevan. Toisen 140hv riittää mihin vain kun toisen 200hv on samaan työhön siinä rajalla

Meillä on nyt joku ~4 syksyä ollut muutaman tilan kimppakoneena 3m HE-VA hinausvarustuksella. Kaikenmoisilla vehkeillä sitä on kokeiltu vetää 90hv ja vajaan 300hv väliltä, ihan testaus mielessäkin että miten milläkin liikkuu. Ottaa vain voimaa aika kohtuullisesti jos vähän jo kastuneeseen maahan koittaa saada ~15cm syvyydeltä hyvää jälkeä. Käytännössä että työ tuntuu sujuvan, eikä ole sitä jatkuvaa vedättämisen tunnetta takaraivossa, niin pitää tehon olla 150hv paremmalla puolella ja painon reippaasti yli 5000kg. No toki se menee 100hv:lla eteenpäin, mutta jos sujuvuutta ajattelee niin tuosta voisi äkkiä laskea että 6m kanssa olisi voimaa hyvä olla likimain 300hv ja painoa lähäemmäs ainakin se 8000kg. Molemmista varmasti voi nipistää, vauhdin kustannuksella, mutta vauhti taas tiputtaa työsaavutusta, ja tässä tapauksessa vielä työjälkeäkin. Joten siksi ehkä mielummin kapeampi ja pari kilometriä lisää vauhtia tauluun.

Itse lautasmuokkareista sen verran että ainakin HE-VAan ollaan oltu tyytyväisiä, nyt taitaa olla hehtaareja takana jotain 400-500 väliltä, kaikki ajettu oikeastaan maksimi työsyvyydellä. Laakereissa nipat, ja voiteluväli jotain 80-100ha, eli ei niitä ihan kokoaikaa tarvitse "öljytä". Vielä ei tunnu käteen minkäänlaista välystä.
Muista merkeistä ei kokemusta, mutta ei tuo nyt ainakaan huonoimmasta päästä voi olla. Ainut selvä miinus tulee oikealla puolella olevalle "siipihässäkälle" jonka tarkoitus olisi peittää ulommaisen lautasen jättämä ura, vaan sitä se ei tee.. Tästäkin selviää ajamalla niin päin että ura/kolo jää aina sängen puolelle ja katoaa sitten seuraavalla "ringillä", mutta silti pieni ärsyttävä asia joka vaatiin aina omat konstailunsa. Hinauvarustus on ehdoton, jos ei muuten niin ainakin painon kasvattajana, tahtoo jäädä max työsyvyydellä nytkin paikoin kevyeksi ja kone tulee kuin ajokoira perässä.

[Ertsi]

Pahoittelut topikin lainaamisesta, mutta lautasmuokkaimiin liittyen:

Täällä on multivan 3m hinausvarustuksella ja teräskiekkojyrällä. Hyvä peli kaikinpuolin paitsi se kirottu pomppiminen vaivaa. Onko raadilla mitään hyviä neuvoja, millä tuon saisi pois? Mahdollisesti vedetään sitä tällä hetkellä liika syvälle, koska työsyvyys lähes maksimi, mitä sillä koneella pystyy. Työsyvyyttä madaltamalla voisi hiukan parantua, mutta kyllä se silti pomppii.

Olen muutaman hinattavan multivan nähnyt myynnissä, mihin on muokkaimen etuosaan kiinnitetty jonkinnäköiset tukipyörät. Olisiko näistä pelastajaa ja onko jollakin jotain mutu tietoa, mahtaako toimia? Ja pystyykö multiva itse tällaiset toimittamaan, ja onko ne kannatuspyörät mahdollisesti samat kuin multivan uudessa toplinen "joka kelin äkeessä".

Toinen varmaan olisi, jos kehittelisi jotakin painoja päälle..

Kaikenlaiset neuvot tervetulleita!

[perfekt]

Ongelma on yleinen kevyillä kumipatukka laitteilla Multiva, Carrier jne
Hieman auttaa kun otat kaikki välykset pois vetovarsista ja kokeilla kannattaa ilman paineita säätää veturissa ja kokeilla eri nopeuksia
ja esim sivurajoittimella laittaa pari tuumaa sivuun laite jolloin se nojaa tiukasti kokoajan veturiin

[LihavaPoika]

Itsella 4m Catros aivan ensimmäisiä mitä suomeen tuotu yhtään laakeria ei ole vaihdettu luulen että liian huolellinen
painepesu tappaa laakerit ei käyttö. lautaset sen verta kovaa ettei niihin ruoste kauheasti otakkaan kiinni vaikkei nyt kiilläkkään pesun jälkeen. jyrkkiä käännöksiä vältettäva ehdottomasti väännättää traktoriakin uskomattomasti.

tämä kumipakkerijyrä on erittäin hyvä ainakin mitä nyt omat kokemukset lemkenin kultivaattorista joka putkipakkerilla
on muuten mielenkiintoista kun jyrä sisältä savea täynnä!!!

kyllä tuo lemkenin lautasmuokkain kiinnostaisi mutta k-mafia hinnoitellut merkin liian kalliiksi muihin nähden huomattavissa multivan suosimista jo markkinoinnista lähtien varmaan kaupalle paremmat katteet.

voimakkaasti lovetut lautaset eivät myöskään ole matalaanmuokattaessa paras vaihtoehto.
Asioilla kun tapaa olla aina kaksipuolta ei yhtä oikeaa ratkaisua taida ollakkaan.

itsellä veturina tm155 pc ss on muuten aivan ykkös kone tähän hommaan mukavan ketterä ja power shiftillä mukava säädellä nopeutta tarpeen mukaan (ei tietysti portaattoman veroinen) ja nostolaitteen pikahallinta kun on vaihdekepissä ei tartte paljoakaan kättä liikutella hallinta peukalolla.
tehot/leveys aika optimaaliset tällä hetkellä näillä kumpuilevilla hiesusavimailla. tietysti vaihteisto armahtaa tiukassa paikassa. taka-akseli massa suuri näin nostolaitekoneella joten paripyörät on pakolliset aina ja traktori varustettuna myöskin riittävällä vastapainotuksella. hinattavaan vaihto onkin tulevaisuuden suunnitelmissa.
Toisinaan vetokoneena kaverin 6520 pq+ vaihteistolla alkuperäinen turbo malli näitähän on tullut myös ilman.
traktori varustettu lisäteho ominaisuudella kaiketi jotain 140hv.
kun muokkari 12cm ja mäkinen pelto niin kyllä jd polvilleen menee tai vaihtoehtoisesti vaihteet loppuu. pitäis olla portaaton on se niin vanhanaikaista tuota keppiä sekoittaa eikä tuota jd keppiä nopeasti sekoiteta jos vertaa johonkin D-F agrotroniin. matalampaan muokattaessa jd riittänyt ja onhan siinä mukavan hiljainen koppi mutta kankeehan se on
ss-akselin jälkeen.

yhteenvetona laita 6m juurikin pienemmän hinnan eron takia myöskin paremman jälleenmyyntiarvon vuoksi.
kuka nuo kaikki 3m koneet tulevaisuudessa ostaa?? veturiksi joku vanha jenkki jd tai magnumi case tai tm 190
onhan noita halpoja vetureita ulkomailla tarjolla joka saa sitten päivystää muokkarin edessä paripyörillä tai mammuttirenkailla varustettuna. näin ei tarvitse välttämättä traktoria vaihtaa jos se muuten on riittävän suuri eikä vaihto muuten olisi ajankohtainen saattaa olla että saat välirahalla esim englannista koko traktorin.


kaveri jonka tämä jd;kin on lainasi catrosta taannoin riistapellon muokkaukseen kun sen omalla areksella ei saanut mitään näkyvää aikaan mutta catroksella tuli mustaa jo kertavedolla kun on tuota painoakin.