Rapidin GPS ohjaus

[HarriL]

Rapidin mainoksessa sanotaan että lannoitteen sähkösäädön saa automatisoitua liittämällä control stationiin GPS vastaanotin. Muuta siinä ei sitten sanotakaan asiasta. Kai se jotain muutakin tarvitsee eli control stationin ymmärtämän satokartan, joka on tehty esim. puimurin satomittauslaitteistolla. Onko kellään lisätietoa tuosta Rapidin GPS ohjauksesta?

Jos esim. Ceres 8000i:n rakentaisi puimuriin ja jollain tavalla saisi sen tuotoksen ohjaamaan Rapidia niin voisi tulla aika lailla säästöä apulantapuolelle.

H

[Kaupoi]

Tollanen on haaveissa ohjaamaan lannan- ja tartinsyöttyä. Tuppaavat vaan olemaan tyyriitä laitteita.
Tuossa yks vaihtoehto, jolla säätyy enemmän kuin yks syöttölaite: http://www.tak-sai.com/tak-shop/product ... .php?p=220
Yhtä syöttölaitetta ohjaavat toki paljon edullisempia...

[Carnivor]

Osaakohan tuo Tak-Sain kauppaama Ag-Leader tehdä ruiskutusurat? Yleensä näistä Euroopan ulkopuolelta tulevista monitoreista puuttuu ruiskutusuratoiminnot, jolloin tarvitaan toinen monitori niitä varten. Arvokas systeemi mutta ilmeisesti sentään toimii myös iso-bus monitorina.

Rapidiin saanee parhaiten tietoa Agrimarketin Rapid tuotevastaavalta. Varmasti vaatii muutakin kuin GPS-vastaanottimen. Gepsistähän saa paikkatiedon, mutta lisäksi tarvitaan joku kartta, josta lukea kuinka paljon kuhunkin kohtaan pitäisi tavaraa kylvää. Ja osaako Rapidin oma monitori tosiaan lukea sitä levityskarttaa vai tarvitaanko sen ja gepsiantennin väliin oma boksinsa kertomaan Rapidin Control Stationille että lisää tai vähennä syöttöä?

Eikä se puimurin satokartoituslaitekaan osaa suoraan tehdä levityskarttaa vaan se pitää laatia PC:llä kotona. Siitäkin softasta joutuu todennäköisesti maksamaan erikseen. Mainoksissa kaikki käy helposti, mutta käytännössä voi vaatia aika paljon työtä ennen kuin kaikki komponentit juttelevat keskenään samaa kieltä.

Mielenkiintoinen projekti kuitenkin. Itseäni kiinnostaisi systeemi, joka levittäisi sen fosforin automaattisesti sinne minne sitä saa levittää. Ettei tarvitsisi jättää koko lohkoa ilman fosforia, jos jostain kulmasta on tullut korkea fosforin viljavuusanalyysi. Typpi on jotenkin helpompi sovittaa kasvukauden lisälevityksillä.

[SS]

.... Ettei tarvitsisi jättää koko lohkoa ilman fosforia, jos jostain kulmasta on tullut korkea fosforin viljavuusanalyysi. Typpi on jotenkin helpompi sovittaa kasvukauden lisälevityksillä.

Tämän huomaa vasta sitten kun on liian myöhäistä, lohkoilla todellakaan ei fosforin jakautuminen olekaan niin tasaista kuin luulisi; jos menee ottamaan linjan keskeltä tämmöistä superfosfaatin kasallekippauskohtaa, on tuomittu fosforiköyhään viljelyyn.

MIniminäytetiheys hehtaaria kohti ei nähtävästi ole kovin suuri, jos haluaa ympäristötuen muotovaatimukset täyttää, ja puhutaanhan tuolla kylillä, että jotkut fosforin kanssa vaikeuksissa olevat saattaisivat ottaa sopivasti ojanpyörtänöltä tai tiedetysti vähäravinteisemmalta linjalta sen näytekoosteen. Runsas erillisten näytteiden määrä alkaa maksaa taas melkoisesti, kannattanee varmaan se 500 kg ottaa sadosta takkiin vähennetyllä fosforilannoituksella sitten ja käytää raha vaikka kalkitukseen jolla saa fosforia edes hiukan liikkeelle?

Olen huomannut, että itse hölmöilen turhan pedanttisesti näitä ravinteita, ja aiheutan vain vaivaa itselleni; silti fosforiluvut laskevat yhdellä luokalla / 10 v , nykyisillä ympin ja ravinnetaseiden laskentatavalla.

-SS-

[Kaupoi]

Osaakohan tuo Tak-Sain kauppaama Ag-Leader tehdä ruiskutusurat? Yleensä näistä Euroopan ulkopuolelta tulevista monitoreista puuttuu ruiskutusuratoiminnot, jolloin tarvitaan toinen monitori niitä varten. Arvokas systeemi mutta ilmeisesti sentään toimii myös iso-bus monitorina.

Rapidiin saanee parhaiten tietoa Agrimarketin Rapid tuotevastaavalta. Varmasti vaatii muutakin kuin GPS-vastaanottimen. Gepsistähän saa paikkatiedon, mutta lisäksi tarvitaan joku kartta, josta lukea kuinka paljon kuhunkin kohtaan pitäisi tavaraa kylvää. Ja osaako Rapidin oma monitori tosiaan lukea sitä levityskarttaa vai tarvitaanko sen ja gepsiantennin väliin oma boksinsa kertomaan Rapidin Control Stationille että lisää tai vähennä syöttöä?

Eikä se puimurin satokartoituslaitekaan osaa suoraan tehdä levityskarttaa vaan se pitää laatia PC:llä kotona. Siitäkin softasta joutuu todennäköisesti maksamaan erikseen. Mainoksissa kaikki käy helposti, mutta käytännössä voi vaatia aika paljon työtä ennen kuin kaikki komponentit juttelevat keskenään samaa kieltä.

Mielenkiintoinen projekti kuitenkin. Itseäni kiinnostaisi systeemi, joka levittäisi sen fosforin automaattisesti sinne minne sitä saa levittää. Ettei tarvitsisi jättää koko lohkoa ilman fosforia, jos jostain kulmasta on tullut korkea fosforin viljavuusanalyysi. Typpi on jotenkin helpompi sovittaa kasvukauden lisälevityksillä.

Tuo Ag-leader Integra liitetään siis vain Rapidin ohjaimeen ohjaamaan lannoitteensäätöä, kaiken muun voi vielä hoitaa Rapidin omasta poksista, myös ne ruiskutusurat. Integran mukana tietääkseni tulee ohjelma, jolla voi lannoituskartat tehdä vaikka talvella. Rapidin oma ohjain ei siis mitenkään puutu enää tähän lannoiteen säätelyyn, vaan se jäisi tietokoneen tehtäväksi.
Löytyisköhän Integran lisäksi muita laitemerkkejä, jolla hoituisi 2 syöttömäärän säätö automaattisesti?

[Wilpo]

Itellä on ollut tuo Ag-Leader Integra käytössä tämän kasvukauden. Laite on täsmäohjannut Amazonen ruiskua ja Bogballen lannoitteen levitintä. Kylvökoneen lannoittemäärää olisi myös saa Horsch:ssa säädettyä, mut odotan horsch:in ISOBUS liitennän tuloa ensikevääksi. Jolloin hoituu sekä lannoite, siemenmäärät, ajo-urat GPS ohjauksella ja kaikki muut integran kautta. Tähän mennessä on kylvökoneen täsmälannoitusta on ohjannut Farmworks:in ohjelma kannettavan kautta.
Näppärä laite tuo integra. Rekisteröi kaikki tehdyt työt määrät mukaan lukien, ajourat pelloilta, valvontakameroita saa 4 maksimissa ja ym toimintoja. Helppokäyttöinen vaikka ensiksi näyttää monimutkaiselta. Ensi vuonna jos yrittäisi liittää kasvustomittauksen suoraan tähän integraan vielä.

Integran mukana tietääkseni tulee ohjelma, jolla voi lannoituskartat tehdä vaikka talvella.

Ohjelma tarvii erikseen olla. Joko FarmWorks tai SMS.

[Carnivor]

Millaisia muutoksia tai lisäpalikoita sovittimiksi ruisku ja lannoitteenlevitin ovat tarvinneet, että niiden ohjaus onnistuu Integralla? Noihan eivät ole tehtaalta tulleessaan olleet iso-bus yhteensopivia vai kuinka? Ja siis kylvökoneeseen kytkettynä tuo osaa tehdä ruiskutusurat niin, että laskee urien paikan GPS avulla eikä perinteisesti koneen nostoja laskemalla?

Tuo on kyllä hienoa että vanhat ruiskutusajojen kuviot ovat näkyvillä monitorilla kylvettäessä, jolloin voi suunnitella ruiskutusurat järkevämmin kuin ne ovat edellisellä kasvukaudella mahdollisesti olleet. Monimutkaisen muotoisilla lohkoilla joutuu usein pähkäilemään, että miten ne urat nyt olisi järkevintä toteuttaa ruiskutusen sujuvuuden kannalta.

Niitä kahden tuotteen levittämisen mahdollistavia laitteita saa ainakin RDS:ltä ja Dickey-Johnilta. Molemmilta löytyy jälleenmyyjät Suomesta. RDS:llä ainakin Tak-Sai ja Dickey-Johnilla Aarre Anttila.

Joskus pari suomalaista opiskelijaa perusti firman, joka teki ohjaimen yksinkertaisesti kirjoittamalla ohjelman Nokian pelikännykkään. Sitä sai ainakin Sami pintalevittimiin ja muistaakseni Junkkarin kylvökoneeseen. Mutta siitä ei ole kuulunut pitkään aikaan mitään, joten en tiedä onko firma enää pystyssä. Mutta näihin iso-bus yhteensopiviin laitteisiin nähden tämä oli naurettavan halpa systeemi. Oisko känny maksanut satasen ja softa parisataa. Iso-bus järjestelmään saa sillä hinnalla yhden kaapelin.

[Kari]

Niitä kahden tuotteen levittämisen mahdollistavia laitteita saa ainakin RDS:ltä ja Dickey-Johnilta. Molemmilta löytyy jälleenmyyjät Suomesta. RDS:llä ainakin Tak-Sai ja Dickey-Johnilla Aarre Anttila.

Joskus pari suomalaista opiskelijaa perusti firman, joka teki ohjaimen yksinkertaisesti kirjoittamalla ohjelman Nokian pelikännykkään. Sitä sai ainakin Sami pintalevittimiin ja muistaakseni Junkkarin kylvökoneeseen. Mutta siitä ei ole kuulunut pitkään aikaan mitään, joten en tiedä onko firma enää pystyssä. Mutta näihin iso-bus yhteensopiviin laitteisiin nähden tämä oli naurettavan halpa systeemi. Oisko känny maksanut satasen ja softa parisataa. Iso-bus järjestelmään saa sillä hinnalla yhden kaapelin.

Löytyyhän tuo VRA-mahdollisuus myös Trimblen laitteista (Geotrim myy). Itselläni on käytössä ruiskun lohkoautomatiikka ja pintalevittimen ohjaus. Lisälaitteita saa myös mm. kasvustomittauksiin, kylvökoneen ohjaukseen sekä satonmittauksiin.

Tuosta kännyohjauksesta ei kyllä ole kuulunut mitään enää "viime vuosina". Junkkari ei sitä tietääkseni tue, mutta onkohan vielä Samissa saatavilla?

[Wilpo]

Millaisia muutoksia tai lisäpalikoita sovittimiksi ruisku ja lannoitteenlevitin ovat tarvinneet, että niiden ohjaus onnistuu Integralla? Noihan eivät ole tehtaalta tulleessaan olleet iso-bus yhteensopivia vai kuinka? Ja siis kylvökoneeseen kytkettynä tuo osaa tehdä ruiskutusurat niin, että laskee urien paikan GPS avulla eikä perinteisesti koneen nostoja laskemalla?

Tuo on kyllä hienoa että vanhat ruiskutusajojen kuviot ovat näkyvillä monitorilla kylvettäessä, jolloin voi suunnitella ruiskutusurat järkevämmin kuin ne ovat edellisellä kasvukaudella mahdollisesti olleet. Monimutkaisen muotoisilla lohkoilla joutuu usein pähkäilemään, että miten ne urat nyt olisi järkevintä toteuttaa ruiskutusen sujuvuuden kannalta.

Amazonem ja bogballen sarjaporttijohto sopii suoraan integran johtojen liitentäpalikkaan ja toimii ihan suoraan näin. Ja nykyäänhän bogballekin tarjoo suoraan isobusväylään olevia levittimiä ja amazone taitaa tarjota samoin. Tällä päästäisiin eroon työkoneen omasta ohjainpurkista kokonaan ja kaikki hoituisi tuosta integrasta.

Ruiskutus uria voi myös muistaakseni optimoida Ag leader SMS ohjelmalla suoraan PC:llä. Ennen kun menee pellolle, jos vaan on lohkon rajat tiedossa.

Tässä kesän aikana on tullut tasan 90 kpl peltolohkojan muistiin integraan. PC:n näytöllä tulee mukavia raportteja tehdyistä töistä eri pelloilla ja näille pystyisi tekemäänkin ensivuodeksi suoraan jo ajourien optimoinnin. Tarvittaessa myös antamaan raportin urakkapellosta laskun mukana.

Löytyyhän tuo VRA-mahdollisuus myös Trimblen laitteista (Geotrim myy). Itselläni on käytössä ruiskun lohkoautomatiikka ja pintalevittimen ohjaus. Lisälaitteita saa myös mm. kasvustomittauksiin, kylvökoneen ohjaukseen sekä satonmittauksiin.

Trimble osaa kyllä hoitaa samoin VRA, mutta ei taida olla ihan yhtämonta kanavaa ohjaukseen. Myös isobus puuttuu.. Tribleä itsekkin ensiksi meinasin ostaa, mutta tuntu että myyjät eivät oikein kevään esittelytaisuuksissa tieneet asiasta paljoakaan ja etteivät edes halunneet myydä laitteita VRA ominaisuuksillaan mulle ja hinnat olivat myös täysin ympäripyöreitä. Kolmen selvittykerran jälkeen asia siis ei edennyt mihinkään, joten päätin, että pitäkään johtonippunne. Samoin minun olisi pitänyt soitella laitevalmistajien tehtaille varmistaakseni, että laitteet toimisivat halutulla tavalla. Enhän minä ole mikään laitteen edustaja ja tutki valmiiksi myyjälle laitteiden sopivuuksia.

[HarriL]

Tähän mennessä on kylvökoneen täsmälannoitusta on ohjannut Farmworks:in ohjelma kannettavan kautta.

Miten tuo on tarkalleen toteutettu? Onko sulla läppärin ja kylvökoneen välissä piuha jossa toisessa päässä USB ja toisessa päässä merkkikohtainen liitin sekä toisessa läppärin USB portissa GPS älyantenni? Ymmärtääkö kylvökone sitten sen Farmworksin lähettämän tiedon sellaisenaan ja säätää lannoitetta paikan mukaan? Mulle riittäisi ainakin toistaiseksi pelkkä apulannan säätö itse tehdyn kartan perusteella kun on suht isoja lohkoja, joissa maalaji vaihtelee ruopasta saveen. Farmworksin sivuilla väitetään että Väderstad on tuettujen merkkien joukossa. Laitoin myös kyselyä Agrimarkettiin asian tiimoilta. Jos ei sieltä löydy asiantuntemusta niin pitää lähestyä sitten tehdasta suoraan.

Se Aari Oy:n Symbian S60 sovellus olisi varmaan täyttänyt meikäläisen tarpeen, mutta miten sen olisi liittänyt Rapidiin on sitten toinen juttu. Yhdellä tutulla toimii Simultassa hienosti. Aari Oy:n nettisivut eivät ainakaan näytä enää olevan pystyssä, joten ilmeisesti eivät ole sitä Rapidiin laajentamassa.

Näissä hommissa pätee varmasti yleissääntö "shit in-shit out" jos ei ole tarkkana:
http://www.yieldmapsarecrap.com

[Carnivor]

Miten tuo on tarkalleen toteutettu? Onko sulla läppärin ja kylvökoneen välissä piuha jossa toisessa päässä USB ja toisessa päässä merkkikohtainen liitin sekä toisessa läppärin USB portissa GPS älyantenni? Ymmärtääkö kylvökone sitten sen Farmworksin lähettämän tiedon sellaisenaan ja säätää lannoitetta paikan mukaan?

Toivottavasti Wilpo ehtii itse vastaamaan jossain vaiheessa, mutta käsittääkseni homma menee juurikin noin kuin kuvailit. Horschin monitorissa on varmaan ihan samanlainen 9-napainen sarjaportti mitä Amazonen Amatron+, molemmat Müllerin tuotantoa. Joku sovitinkappale siis vaaditaan, koska nykyläppäreissä ei enää ole vanhanaikaisia sarjaportteja. Mutta kylvökonemonitoreissa, joissa on sähköiset määräsäädöt, kyllä lähes poikkeuksetta löytyy tuki sille että syöttömäärä käskytetään joltain ulkopuoliselta laitteelta. Mutta haastavaa voi olla saada ne kaikki palikat juttelemaan keskenään, koska tietääkseni noissa ei ole mitään yhteistä standardia.

Se Aari Oy:n Symbian S60 sovellus olisi varmaan täyttänyt meikäläisen tarpeen, mutta miten sen olisi liittänyt Rapidiin on sitten toinen juttu. Yhdellä tutulla toimii Simultassa hienosti. Aari Oy:n nettisivut eivät ainakaan näytä enää olevan pystyssä, joten ilmeisesti eivät ole sitä Rapidiin laajentamassa.

Tämä oli tosiaan se opiskelijoiden firma, jota muistelin. Se ei ehkä kuulostanut oikein uskottavalta, kun muut kauppaa tuhansien eurojen laitteita ja sitten pari opiskelijaa sanoo, että tää meidän vehje tekis saman homman muutamalla satasella. Agrimarketin mainoksessa kännykkä gps-sovellus vielä mainittiin, mutta ei Reikälevy Oy:n eli Sami tuotteiden kotisivuilla.

Näissä hommissa pätee varmasti yleissääntö "shit in-shit out" jos ei ole tarkkana:
http://www.yieldmapsarecrap.com

Opettavainen stoori.

[Wilpo]

Tähän mennessä on kylvökoneen täsmälannoitusta on ohjannut Farmworks:in ohjelma kannettavan kautta.

Miten tuo on tarkalleen toteutettu? Onko sulla läppärin ja kylvökoneen välissä piuha jossa toisessa päässä USB ja toisessa päässä merkkikohtainen liitin sekä toisessa läppärin USB portissa GPS älyantenni? Ymmärtääkö kylvökone sitten sen Farmworksin lähettämän tiedon sellaisenaan ja säätää lannoitetta paikan mukaan?

Carnivor vastasikin jo. Elikkä Horschin monitorin piuhan väliin tulee vaan can-väylätulkki, josta sitten liitentä sarjaportti USB:llä tietokoneelle.

Videokin löytyy, missä näkyy kun kartalla mennään eteenpäin ja siemenmäärä vaihtelee ->
http://www.murtola.com/galleria/display ... ?pos=-5119

[Carnivor]

Tak-Sain kaverit ovat aika palveluhenkisiä, että ehkä kannattaisi kysyä sieltäkin osia Rapidiin. Wilpo saa sieltä varmaan joka joulu ison promolahjan.

Lisätään vielä että näköjään tuossa edullisemmassakin Ag Leaderin monitorissa eli Edgessä näyttäisi mainosten mukaan olevan kahden tuotteen vra-mahdollisuus. Sen hinta on puolet Integrasta ja siinäkin on ajo-opastin ym. toimintoa. Mutta miten sen saisi kytkettyä Rapidiin ja entä jos kylvökoneessa ei ole sähkösäätöjä valmiina? Onnistuuko ollenkaan?

[HarriL]

Eipä taida onnistua helposti laatikkorapidiin ainakaan edullisesti, koska Farm Worksista ei löydy tukea kuin Väderstadin pneumakoneisiin. Sähkösäädöt kyllä on ja boksin takana liitäntöjä vaikka kuinka, mm. GPS, RADAR, CONTROL, mutta ne lienevät sitten niitä ilmakoneita varten. En ole tässä vaiheessa valmis isompaan projektiin eli rakentelemaan vetopuolta uusiksi, jonka laatikkorapidi ilmeisesti vaatisi VRA-mahdollisuutta varten. Pitää siis keskittyä muihin projekteihin, mm. köyhän miehen automaattilohko-ohjauksen rakentamiseen vanhaan Hardi Commanderiin. Pitäähän sitä teknologian edes vähän kehittyä talven aikana. Voi sitten HC5500- ja 6500-miehille näyttää että kyllä se 2500nenkin osaa.