Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Valvoja: Farmari-ryhmä

Keskustelua traktoreista ja työkoneista. Uusista malleista, vioista, parannuksista.

Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja markol » 05 Marras 2011, 19:33

Kyseessä olisi JD 6820. Hydraulipumpun tuotto on 110 l/min
Kuinka paljon mahtaa yhdestä lohkosta tulla kerrallaan öljyä? Joskus kuullut "juttuja" että maksimissaan tulisi yhdestä lohkosta 60 l/min. Mahtaako tuo pitää paikkansa?

Olen rakentamassa lietevaunuun pumppukuormaajaa ja tarvistisi saada uppopumpulle kaikki litrat traktorista.
Sitä olen miettinyt että pitääkö hydraulipumpulle pyhittää traktorista 2 lohkoa..?



Kaipaisin vinkkejä ja mielipiteitä pumppukuormaimen venttiilistön toteuttamiseen. (kuormaimessa 3 kpl hydraulisylintereitä)

1. Olen miettinyt normi on/off sähköventtiileitä peräkkäin 3 ja traktorissa olisi venttiileille omat keinukytkimet ja käyttäisi traktorin hydrauliikka vipua (kylläkin sähköinen). Vai toimiikohan on/off venttiilit sillon kun traktorista olisi paine päällä jatkuvasti ja painelisi sähkönapeista puomin liikkeitä? (tällöin ei ole minkäänlaista tuntoa puomin liikkeissä)

2. Hienoin vaihtoehto olisi proportionaaliventtiileihin perustuva järjestelmä ja hytissä olisi sähkö joystic. Mutta taitaa tulla niin kalliiksi että pitää unohtaa??

3. Ja entäs mekaanisesti kaapeliohjauksella? ns. etukuotmaimen käyttökahva. Toisen liikkeen voisi jakaa sähköisellä 0n/off venttiilillä mistä saisi kolmannen sylinterin pelittämään.
markol
Luokka: Puutarhatraktori
 
Viestit: 5
Liittynyt: 05 Marras 2011, 16:13
Paikkakunta: Somero

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja Kaupoi » 05 Marras 2011, 21:26

Avatar
Kaupoi
Luokka: >500hv
 
Viestit: 980
Liittynyt: 26 Joulu 2004, 23:48
Paikkakunta: Nivala

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja kevinc » 05 Marras 2011, 23:03

Hyvä vaihtoehto proportionaaliventtiilille olisi varmaankin tuollainen MP-liftin käyttämä askelmoottorilla ohjattu venttiilipöytä. Ei niin kallis kuin proportionaaliventtiili, mutta käyttäjän kannalta toimisi samaan tapaan.

http://www.mp-lift.fi/
Avatar
kevinc
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 342
Liittynyt: 09 Elo 2010, 00:19
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa - Seinäjoki

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja Kaupoi » 06 Marras 2011, 00:22

kevinc kirjoitti:Hyvä vaihtoehto proportionaaliventtiilille olisi varmaankin tuollainen MP-liftin käyttämä askelmoottorilla ohjattu venttiilipöytä. Ei niin kallis kuin proportionaaliventtiili, mutta käyttäjän kannalta toimisi samaan tapaan.

http://www.mp-lift.fi/

3*Propo, Rotec: 1850+350=2200EUR

2*askelmoottoreilla+lisälohko(On/off?), MP-lift: 2600+380=2980EUR

Eiks tuossa propoventtiilistö ole halvempi?

Ja mitä kokemuksesta voin kertoa, Rotecilla neuvonta toimii.
Avatar
Kaupoi
Luokka: >500hv
 
Viestit: 980
Liittynyt: 26 Joulu 2004, 23:48
Paikkakunta: Nivala

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja Make » 06 Marras 2011, 11:44

Lisää vaunuun väljempi lohko ja ota sinne öljy power beyondin kautta. ½" pikaliittimestä mahtuu öljyä n. 80 l/min. Tuolla systeemillä ei tule ahdistavaa pikaliitintä väliin. Jontikan alkuperäiset power beyondit näyttävät kylläkin olevan melko pienillä liittimillä.
Avatar
Make
Luokka: >500hv
 
Viestit: 951
Liittynyt: 12 Touko 2005, 22:24

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja zetor8045 » 06 Marras 2011, 11:51

Kyllä ainakin massikan Dyna-vt ja deutzin M640 lohkon tuotto riitti hyvin samsonin täyttämiseen nopeasti...
zetor8045
Luokka: >500hv
 
Viestit: 666
Liittynyt: 13 Helmi 2007, 16:52
Paikkakunta: aura

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja markol » 06 Marras 2011, 14:37

Kaupoi kirjoitti:Löytyskö tuolta sopiva? http://www.ergokahva.fi/tuotteet/hydrauliikka/


Kyllä tuo rotecin kahva houkuttelisi! sillä saisi harvinaisen yksinkertaisesti kaikille kolmelle sylinterille omat propo venttiilit.. ja varmasti istuu kahva kätöseen. :D

Make kirjoitti:Lisää vaunuun väljempi lohko ja ota sinne öljy power beyondin kautta. ½" pikaliittimestä mahtuu öljyä n. 80 l/min. Tuolla systeemillä ei tule ahdistavaa pikaliitintä väliin. Jontikan alkuperäiset power beyondit näyttävät kylläkin olevan melko pienillä liittimillä.


Nyt pitää nolona kysyä että mikä on power beyond?
markol
Luokka: Puutarhatraktori
 
Viestit: 5
Liittynyt: 05 Marras 2011, 16:13
Paikkakunta: Somero

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja maraani » 06 Marras 2011, 15:13

markol kirjoitti:...
Nyt pitää nolona kysyä että mikä on power beyond?
Kysyvä saa vastauksen. Lainaan tähän vastauksen Agronetin puolelta, jonne sen on kirjoittanut nimim. zetor8045: "Power beyond antaa täyden paineen/tuoton öljyä kokoajan eli liitettävässä koneessa täytyy olla oma hydrauliikka lohko joka "jakaa" öljyä eri toiminnoille.... Laitteesta tulevat vapaapaluu linjat on yleensä suurempia mitä normaalit ns.vakioliittimet joita traktorissa niin täytyy itse yleensä jälkeen asentaa... " Linkki koko ketjuun http://keskustelukanava.agronet.fi/agro ... c=15164.30

Eli PB on jatkuvan paineen linja, tarvii kaverikseen vapaan paluun. Ja toiminnot sitten lohkoilla työkoneessa, kuten tässä tapauksessa kuormaimessa. PB:tä ei liene kaikissa traktoreissa, vakiona ainakaan (meillä on niin vanhoja, ettei ole yhdessäkään).
maraani
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 436
Liittynyt: 29 Loka 2007, 13:45
Paikkakunta: Somero

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja retku » 07 Marras 2011, 12:14

tuo ergokahvan/rotecin pöytä on ainakin ihan liian ahdas itse pumpulle. ehän se riitä metsänosturillekkaan. olikos joku 60l maksimi viertaus??
laita ergokahva nostopuomille ja tee pumpulle oma paine 3/4" +paluu 1" linja. paineen otat powerpeyondista tai ennen jd venttiilipöytää suoraan pumpun painelinjasta(on-off 3 tie venttiili välin). sähköisellä venttiilillä saat napin painalluksella virtauksen jd:n omalta lohkolta lietepumpulle.
retku
Luokka: yli 300 hv
 
Viestit: 486
Liittynyt: 27 Touko 2008, 20:10

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja kyntäjä » 08 Marras 2011, 22:27

Jos sulla tulee normaaleja isäntälinjan pumppuja kuormaimen nokkaan. Agronic ,livakka yms.
Niin riittää lohkon kautta aivan hyvin. Pumput niissä 50 om tai 80 om. Max 60L näissä virtaus.
Ja suosittelen vaihtamaan pumpun OMR.Tupla tiivistys/parempi laakerointi(kylläkin hitaammat kierrrokset)

Itsellä omatekoisissa pumpuissa 80OMR. Alkuun oli pienempi keshäiset pumput jotak vaativat nopeutensa takia
50omr pumput-> kestivät n.2000m3
Nyt 80 OMR pelannut isompikehäisessä pumpussa 6000m3.
Mut en huudata pumppua täydellä tuotolla.7430(n.120L)
Letkutus itsellä 3/4". Ja pumpun roottori tasapainotettu.
Jos itse rakennat kuormaimen ja haet maksimi tehoja laita suoraan 8" rööri.

Itsellä ollut tälle kesälle 3 pumppu aihiota ja kaikilla täyttö aika ollut sama-> 6" ahdistaa

Uuutta pitäs pukata ensi kesälle.8" linjat ja "turbo imu". 2min pitäs 17m3 saada. Nyt 3-4min.
kyntäjä
Luokka: yli 200 hv
 
Viestit: 222
Liittynyt: 19 Kesä 2006, 19:27

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja Rampe » 09 Marras 2011, 18:02

kyntäjä kirjoitti:Jos sulla tulee normaaleja isäntälinjan pumppuja kuormaimen nokkaan. Agronic ,livakka yms.
Niin riittää lohkon kautta aivan hyvin. Pumput niissä 50 om tai 80 om. Max 60L näissä virtaus.
Ja suosittelen vaihtamaan pumpun OMR.Tupla tiivistys/parempi laakerointi(kylläkin hitaammat kierrrokset)

Itsellä omatekoisissa pumpuissa 80OMR. Alkuun oli pienempi keshäiset pumput jotak vaativat nopeutensa takia
50omr pumput-> kestivät n.2000m3
Nyt 80 OMR pelannut isompikehäisessä pumpussa 6000m3.
Mut en huudata pumppua täydellä tuotolla.7430(n.120L)
Letkutus itsellä 3/4". Ja pumpun roottori tasapainotettu.
Jos itse rakennat kuormaimen ja haet maksimi tehoja laita suoraan 8" rööri.

Itsellä ollut tälle kesälle 3 pumppu aihiota ja kaikilla täyttö aika ollut sama-> 6" ahdistaa

Uuutta pitäs pukata ensi kesälle.8" linjat ja "turbo imu". 2min pitäs 17m3 saada. Nyt 3-4min.


** Ite oon käyttäny OMP moottoreita. Hyvin on kestänyt Danfosin motit.
Danfosin kopiossa saattaa olla kovasti laatuheittoa :roll: M&S-moottorit olivat ainakin kovin lyhytikäisiä..
Rampe
Luokka: Piikkipyörätrak. 20 hv
 
Viestit: 49
Liittynyt: 27 Huhti 2008, 16:03

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja topikatti » 09 Marras 2011, 21:28

maraani kirjoitti:
markol kirjoitti:...
Nyt pitää nolona kysyä että mikä on power beyond?
Kysyvä saa vastauksen. Lainaan tähän vastauksen Agronetin puolelta, jonne sen on kirjoittanut nimim. zetor8045: "Power beyond antaa täyden paineen/tuoton öljyä kokoajan eli liitettävässä koneessa täytyy olla oma hydrauliikka lohko joka "jakaa" öljyä eri toiminnoille.... Laitteesta tulevat vapaapaluu linjat on yleensä suurempia mitä normaalit ns.vakioliittimet joita traktorissa niin täytyy itse yleensä jälkeen asentaa... " Linkki koko ketjuun http://keskustelukanava.agronet.fi/agro ... c=15164.30

Eli PB on jatkuvan paineen linja, tarvii kaverikseen vapaan paluun. Ja toiminnot sitten lohkoilla työkoneessa, kuten tässä tapauksessa kuormaimessa. PB:tä ei liene kaikissa traktoreissa, vakiona ainakaan (meillä on niin vanhoja, ettei ole yhdessäkään).

Tarttee se PB vielä sen LS.linjan lohkolta jotta saahan traktorin hyde pumppu toimimaan oikein eli pumppaamaan tarvittaessa
topikatti
Luokka: Polkutraktori
 
Viestit: 4
Liittynyt: 09 Marras 2011, 13:37
Paikkakunta: k-pohjanmaa

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja topikatti » 09 Marras 2011, 21:43

markol kirjoitti:Kyseessä olisi JD 6820. Hydraulipumpun tuotto on 110 l/min
Kuinka paljon mahtaa yhdestä lohkosta tulla kerrallaan öljyä? Joskus kuullut "juttuja" että maksimissaan tulisi yhdestä lohkosta 60 l/min. Mahtaako tuo pitää paikkansa?

Olen rakentamassa lietevaunuun pumppukuormaajaa ja tarvistisi saada uppopumpulle kaikki litrat traktorista.
Sitä olen miettinyt että pitääkö hydraulipumpulle pyhittää traktorista 2 lohkoa..?



Kaipaisin vinkkejä ja mielipiteitä pumppukuormaimen venttiilistön toteuttamiseen. (kuormaimessa 3 kpl hydraulisylintereitä)

1. Olen miettinyt normi on/off sähköventtiileitä peräkkäin 3 ja traktorissa olisi venttiileille omat keinukytkimet ja käyttäisi traktorin hydrauliikka vipua (kylläkin sähköinen). Vai toimiikohan on/off venttiilit sillon kun traktorista olisi paine päällä jatkuvasti ja painelisi sähkönapeista puomin liikkeitä? (tällöin ei ole minkäänlaista tuntoa puomin liikkeissä)

2. Hienoin vaihtoehto olisi proportionaaliventtiileihin perustuva järjestelmä ja hytissä olisi sähkö joystic. Mutta taitaa tulla niin kalliiksi että pitää unohtaa??

3. Ja entäs mekaanisesti kaapeliohjauksella? ns. etukuotmaimen käyttökahva. Toisen liikkeen voisi jakaa sähköisellä 0n/off venttiilillä mistä saisi kolmannen sylinterin pelittämään.

Puomiston ohjaus onnistuu kyllä ON/OFF venttiileillä ,useammat on tullu tehtyä normi ventiili pohjalaatta ja siihen liikekohtaiset venttiilit ja yksi vapaakierto patruuna venttiili väliin .Silloin kun ei tehä liikettä öljy kiertää vapaakierronkautta paluuseen, kuntehään liike virta katkeaa vapaakierrolta ja samalla aukeaaa liikekohtainen venttiili
lyhyesti jos sait irti jotain sepustuksesta .Nopeudet voidaan säätää virtausventtiileillä kohalleen liikekohtaiseti
Puomillahan ei kuormata mitään vaan se pitää saaha hallitusti käryn päältä kaivoon ja päinvastoin
topikatti
Luokka: Polkutraktori
 
Viestit: 4
Liittynyt: 09 Marras 2011, 13:37
Paikkakunta: k-pohjanmaa

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja Kaupoi » 09 Marras 2011, 23:56

topikatti kirjoitti:
markol kirjoitti:Kyseessä olisi JD 6820. Hydraulipumpun tuotto on 110 l/min

Puomiston ohjaus onnistuu kyllä ON/OFF venttiileillä ,useammat on tullu tehtyä normi ventiili pohjalaatta ja siihen liikekohtaiset venttiilit ja yksi vapaakierto patruuna venttiili väliin .Silloin kun ei tehä liikettä öljy kiertää vapaakierronkautta paluuseen, kuntehään liike virta katkeaa vapaakierrolta ja samalla aukeaaa liikekohtainen venttiili
lyhyesti jos sait irti jotain sepustuksesta .Nopeudet voidaan säätää virtausventtiileillä kohalleen liikekohtaiseti
Puomillahan ei kuormata mitään vaan se pitää saaha hallitusti käryn päältä kaivoon ja päinvastoin

Huhhuh. Toi on varsin hyvä oljynlämmitin. Mutta noinhan se toimii valameteissa, mutta ei näissä nykyaikasemmissa koneissa ;)
Jos itellä olis tarvetta rakentaa hydrauliikka kuormauspumpun puomille, laittasin tuon rotecin ergokahvoilla rattoriin kiinteäksi. Sitä vois sitte hyödyntää muissakin koneissa tarvittaessa. Ite pumpulle tietysti powerbeyondista öljy, jos ei yksittäisen lohkon tuotos riitä. Paluuletku sitte suoraan perään tuumasella liittimellä.
Avatar
Kaupoi
Luokka: >500hv
 
Viestit: 980
Liittynyt: 26 Joulu 2004, 23:48
Paikkakunta: Nivala

Re: Hydrauliikkalohkon öljyn virtaus ja Pumppukuormain

Lukematon viestiKirjoittaja topikatti » 10 Marras 2011, 00:47

Kaupoi kirjoitti:
topikatti kirjoitti:
markol kirjoitti:Kyseessä olisi JD 6820. Hydraulipumpun tuotto on 110 l/min

Puomiston ohjaus onnistuu kyllä ON/OFF venttiileillä ,useammat on tullu tehtyä normi ventiili pohjalaatta ja siihen liikekohtaiset venttiilit ja yksi vapaakierto patruuna venttiili väliin .Silloin kun ei tehä liikettä öljy kiertää vapaakierronkautta paluuseen, kuntehään liike virta katkeaa vapaakierrolta ja samalla aukeaaa liikekohtainen venttiili
lyhyesti jos sait irti jotain sepustuksesta .Nopeudet voidaan säätää virtausventtiileillä kohalleen liikekohtaiseti
Puomillahan ei kuormata mitään vaan se pitää saaha hallitusti käryn päältä kaivoon ja päinvastoin

Huhhuh. Toi on varsin hyvä oljynlämmitin. Mutta noinhan se toimii valameteissa, mutta ei näissä nykyaikasemmissa koneissa ;)
Jos itellä olis tarvetta rakentaa hydrauliikka kuormauspumpun puomille, laittasin tuon rotecin ergokahvoilla rattoriin kiinteäksi. Sitä vois sitte hyödyntää muissakin koneissa tarvittaessa. Ite pumpulle tietysti powerbeyondista öljy, jos ei yksittäisen lohkon tuotos riitä. Paluuletku sitte suoraan perään tuumasella liittimellä.

Ei se mitään lämmitä ko säätää lohko kohtaisen virtauksen traktorin puoli päästä kohalleen ,ja sen täyttöpumpun öljyn ottaa suoraantoiselta tr lohkolta tai PB aivan sama kummasta riipuen litroista mitä moottori tarvii .käyttö aikahan on vajaa minuutti ko puomi on kaivossa ja pumppu päällä.Jos PB niin sit tarvii sen herätteen sieltä sähkölohkolta ls linjaan traktoriin..on tehty semmoinenkin versio joskus..silloin vaatii lohkon kärryyn PB linjaan jotta kierto saadaan pois silloin kun tarvitaan traktorin hydr.muualle
Tämä kaikki on toteutettu 110l säätötilavuuspumpulla olleeeseen tr / PB ulosotolla ,käännöllä oli mäntä paineakku pehmennyksenä /moottorin suojana eli ei mitään mutua vaan testattua juttua.
Viimeksi muokannut topikatti päivämäärä 10 Marras 2011, 01:16, muokattu yhteensä 2 kertaa
topikatti
Luokka: Polkutraktori
 
Viestit: 4
Liittynyt: 09 Marras 2011, 13:37
Paikkakunta: k-pohjanmaa

Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

MAINOSPAIKKA

cron